|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
pá prosinec 08, 2006 1:42 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Voidwalker uživatel

Založen: 23.1.2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Peklo,Zlínský kraj
|
Předmět: psicho |
|
|
Tak aje to tady, 22 prosince jsem objednaný k psichyatrovi, su s toho nervozni jak kdybych měl jit na rande, konečně budu magor i na papiře, a nebo mi řekne: to nic tím si prošel každy to k dospívání patrí.
At tak nebo tak bude to psicho.  _________________ Lidé jsou jen zvířata |
|
|
|
|
 |
út říjen 24, 2006 3:32 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Voidwalker uživatel

Založen: 23.1.2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Peklo,Zlínský kraj
|
Předmět: to Adarhaz |
|
|
dik že s mi to trochu objasnil, možná se k něčemu rozhoupu. _________________ Lidé jsou jen zvířata |
|
|
|
|
 |
čt říjen 05, 2006 6:48 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Adarhaz uživatel+

Založen: 21.1.2006 Příspěvky: 111
|
Předmět: Psycholog, psychiatr, léčebny atd. |
|
|
Takze:
Psycholog - to asi kazdej ví: neni to o medikaci (antidepresiva, sedativa atd.), ale o tom se vylejt, delaj testy osobnosti atd.
Psychiatr - to uz je o medikaci (lecich) - jenze ty jsou dost casto jen castecny reseni problemu - navic: narok (diky limitum pojistoven) na nej mate maxim. 1x za mesic + kdyztak akutni "osetreni" - nekomu to staci, dalsi musi hledat dal:
Individualni psychoterapie = sou placeny (i kdyz sem se vcera dozvedel, ze na doporuceni od psych. by to mely pojistovny proplacet)...?
Existujou tzv. skupiny - skupina lidi s podobnejma problemama, resi se to tam v uzavreny skupine lidi, ovsem neni to pro kazdyho (ja na ni chodil asi rok a bylo to k hovnu), ale nekomu to neco da (taky je to o tom, ze kazdej ma jiny problemy a taky ruzny ocekavani co by mu to melo dat)
Kdyz nezabira uz vubec nic, tak lecebna - tady velky bacha!!! Uroven leceben je jeste dneska v CR dost priserna (zkusenost lidi co znam), nejdriv si zjistit, JAK se tam leci vas konkretni problem, jakej je konkretni lecebnej rezim atd...
Kazdej ma pravo si vzit zivot (nekde tady padlo neco o sebevrazde) a ja to beru za jedno z lidskych prav (no, to uz jsem asi o stoleti dal). Nicmene to nezahazovat hned... _________________ vampiria |
|
|
|
|
 |
pá září 29, 2006 3:53 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Adam šaman

Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 3495
|
Předmět: Re: Když já jsem měl křídla |
|
|
valbo napsal: | Akorát, že takhle mi ještě nikdy, ale vůbec prostě takový druh smutku jsem nikdy neměl.
Asi to bylo tím, že jsem prožíval něco co jsem neprožil za těch 22 let ještě.
Proto to bylo takové.
Byl jsem z toho
bylo to tak... měl jsem křídla. |
Znám... |
|
|
|
|
 |
pá září 29, 2006 3:46 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
valbo guru+
Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 877
|
Předmět: Když já jsem měl křídla |
|
|
Akorát, že takhle mi ještě nikdy, ale vůbec prostě takový druh smutku jsem nikdy neměl.
Asi to bylo tím, že jsem prožíval něco co jsem neprožil za těch 22 let ještě.
Proto to bylo takové.
Byl jsem z toho
bylo to tak... měl jsem křídla. _________________ Neustále se máme co učit, poznávat a to jak v sobě tak v okolí a u druhých. Získávání zkušeností dobrých i špatných, radostmi i bolestmi
- i těmi se učíme.Sou mnohdy velmi důležité. |
|
|
|
|
 |
pá září 29, 2006 3:20 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
zdenda guru+++

Založen: 9.11.2005 Příspěvky: 1237 Bydliště: Jihlava
|
Předmět: |
|
|
Valbo, toje mi denně jakmile přijdu z práce. _________________ To máš z toho, s kým se to taháš. S nějakým anarchistickým bohémem, rudým, bolševickým nokem.
Jsem zženštilý materialista, ach božínku, jsem tak sama a bez materiálu |
|
|
|
|
 |
pá září 29, 2006 11:44 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Libor šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 2116 Bydliště: Praha
|
Předmět: Re: :-( |
|
|
Jsem tu s Tebou, alespon virtualne _________________ Jsem... |
|
|
|
|
 |
čt září 28, 2006 11:07 am |
 |
Autor |
Zpráva |
valbo guru+
Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 877
|
Předmět: :-( |
|
|
je mi tak  _________________ Neustále se máme co učit, poznávat a to jak v sobě tak v okolí a u druhých. Získávání zkušeností dobrých i špatných, radostmi i bolestmi
- i těmi se učíme.Sou mnohdy velmi důležité. |
|
|
|
|
 |
so září 23, 2006 10:42 am |
 |
Autor |
Zpráva |
valbo guru+
Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 877
|
Předmět: To nikom |
|
|
Nikomku, doufám, že nám o tom něco hezkého napíšeš. o té svatbě. hm.
já bych hned šel na svatbu.
I když dnes je krásně, asi pudu na sluníčko. Využít babího léta.
No vidíš, teď jsi měl ale dlouho volno, tak teď zas budeš zapřaženej... .
Ale bude z Tebe pan doktor, víš. A pro to se musí něco dělat.
Ale té práce by jsi měl ubrat. Nebo dělej manuálně. Ať si mozek odpočne.
Či sportuj. |
|
|
|
|
 |
so září 23, 2006 10:38 am |
 |
Autor |
Zpráva |
valbo guru+
Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 877
|
Předmět: to Voidwalker, to mark |
|
|
Co mi říkal jeden můj kamarád. l´éčí se u psychiatra.
No v dnešní době je prý na tom tolik lidí pitomě, že ... na psychiatra se čeká i 2-3měsíce... . takže kdyžtak by bylo fajn, pomalu si nějakyho dobryho hledat.
prosinec¨a listopad, to jsou tmavé měsíce, třeba by ti to, jak tady řek mark pomohlo.
Takže pozor na čekací dobu.
No psycholog se platí. pokud ne, tak se taky stává, že můžeš prý čekat půl roku. Někdy týden. Je v tom rozdíl.
Pokud žiješ ale ve velkym městě, je třeba obvolávat a obvolávat. Tam je to výhoda.
No, takže asi tak.
Peklo jsme měli i ve Valticích, bylo to přímo v zámeckém parku.
Hezky tam bylo.
Byla to taková jeskyňka. |
|
|
|
|
 |
so září 23, 2006 2:03 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Nikom šaman

Založen: 1.10.2005 Příspěvky: 2334 Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
Předmět: depka |
|
|
Nevim co to se mnou je... nějaká deprese nebo co.
Dneska jdu na svatbu. Dozvěděl jsem se to zhruba před 4 hodinama. Mám tam doprovázet jednu svoji dobrou kamarádku. Zachvátila jí panika, když si představila že tam bude jako jedinná bez partnera. Buď usoudila, že jsem reprezentativní člověk, nebo mě pozvala z čirého zoufalství. Každopádně to bude divný divný divný. Jejího bratra, kterej se žení, jsem viděl jenom asi 4krát v životě. Nevim koho si bere ale to je naprosto jedno.
Radim odjel sludovat revoluci, (nebo co to je) do Maďarska. Chce mít patrně "nezkalený pohled" na věc. já s ním nejedu, což mě taky uvádí do deprese.
další věc, co mě deprimuje je, že se blíží škola. Můžu vám říct, že jsem to pěkně posral. Nebudu mít vůbec na nic čas. Půl dne budu ve škole, půl dne budu v práci, ve zbytku se budu učit a na spánek můžu klidně zapomenout. usínání na přednáškách, průsery v práci, nedostatek času na Radima a kamarády, tohle mě čeká. Svým masochystickým způsobem se na to i těším, zvláštní.
dopiju svojí sklenici ginu a půjdu spát. doufám, že zítra budu svěží a tento melancholický, pitomý příspěvek prostě smažu...
dobrou noc |
|
|
|
|
 |
po srpen 14, 2006 9:37 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Mark uživatel++

Založen: 16.1.2006 Příspěvky: 296 Bydliště: Brno
|
Předmět: Předmět: To Voidwalker: |
|
|
Opravdu si za tím psychiatrem zajdi, na tom nic není. Nic tím nezkazíš. Vpomeň taky na staré rčení: Pro jedno kvítí slunce nesvítí.
Asi každý si tím prošel, že se zamiloval do někoho, kdo jeho lásku neopětoval. Z toho nemůžeš nikoho vinit. Tak to prostě je. Ale když zakopneš a zlomíš si nohu, tak ti zase sroste a žiješ dál jako předtím, neznamená to hned konec. Zkus toho doktora, s ním si promluvíš, uvidíš že to půjde... |
|
|
|
|
 |
po srpen 14, 2006 7:26 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: To Voidwalker: |
|
|
No tak jednak jak už psal Nikom, to, že tě psychiatr bude brát jako pacienta, je výhoda, a ne chyba. Jinak tihle doktoři slýchaji takový věci, že se vůbec nemusíš bát, nebo snad dokonce stydět... V drtivý většině jsou to v pohodě lidi.
Dál ti kámoši, nebo výlety atd.. to je sice fajn, ale za současnýho stavu bys tim maximálně na tu dobu, co budeš třeba na tý chatě, to jenom přehlušil, ale nic to nevyřeší, stejně jako chlastání apod. A jak píšeš, tak srazy s kámošema to spíš zhoršujou, jak se mi zdá.
Zajít k psychiatrovi je celkem pragmatická věc, nechápu proč by se kolem toho měl dělat humbuk. Prostě když máš problémy se zubama tak jdeš k zubaři, a když máš problémy v hlavě, jdeš k psychiatrovi. Hotovo dvacet. Je teda fakt, že některý zastaralý antidepresiva měly občas nepříjemný vedlejší účinky, ale to už je pěknejch pár let překonaný... Jinak se spolehni, že na jakejkoliv bordel, co popisuješ, stoprocentně zaberou. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
po srpen 14, 2006 2:42 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Voidwalker uživatel

Založen: 23.1.2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Peklo,Zlínský kraj
|
Předmět: MAGOR |
|
|
to Nikom
Obávám se že u mě by to muselo byt dlouhodobe,jestli by vubec nejake prašky zabrali na ty věci co se mi líhnou v lebce.
to Martin
V tech minulich diskusich mě bylo opravdu ke konci trochu líp, ale co naplat lidský mozek je strašný vinález, přímo vinález zkázy!
Já su strašně divný člověk, po většinu času je mi mizerně,ale tak jednou v měsíci se zbudim a je mi skvěle, sluníčko voní, kytičky svítí, prostě guláš v hlavě.
Tak před 2týdny jsem byl v hospě s tim svym ničitelem, a ještě par lidmi, chvilema to vypadalo že se budu i bavit. Pak ale dorazila na scenu jeho holka,no a oni se přirozeně začali cucat, myslel jsem že jsem na to připraveny, a že to semnou nijak nepohne. CHYBA!!!
Tak po 10minutach sem se nenapadně vytratil z lokalu, zbytek te krasné teplé noci jsem travil v jedné špinavé zapadlé uličce, kde jsem bušil hlavou do stěny a snažil se rozbit jednu starou televizi, měl jsem v planu tu televizi rozbit a těmi střepmi se pak podřezat.
Tu televizi se mi samozřejmě rozbit nepovedlo a i kdyby jo tak bych to stejně neudělal, byla to zase jedna z mych romantických pokusu o sebezničení, vyvolanych alkoholem.
Na druhy den v praci, jsem očekával( jak už po takových večerech bývá) nástup SUPERDEPRESE. Ale co se nestalo, jak si tak vykračuju zamyšlený a s boulí na hlavě mezi regálama, tu se kolem mne mihne postava týpka, a já zasebou sliším jak řekne nápis na mé mikině KORN (ma oblibená skupina).
Nechapajic se otočím a vidim ho jak na mě kouká a tak divně se usmívá, jako odpověd se taky usměju. Záhy mizí i s rodinkou někam pryč.
Nevim proč a jak ale tahle prkotina spustila v milisekundě v mem mozku nějakou chemickou řetězovou reakci, a mě se razem zdalo že ve vesmiru není lepší věci než žít na tomhle světě. A tenhleten stav mě vydržel takovich 8hodin. Pak to pozvolna začalo klesat na normal .
Tak taky ja su megaMAGOR. _________________ Lidé jsou jen zvířata |
|
|
|
|
 |
po srpen 14, 2006 12:15 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Nikom šaman

Založen: 1.10.2005 Příspěvky: 2334 Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
Předmět: Re: psychiatr |
|
|
Voidwalker napsal: | psychiatr- o tom jsem už dlouho přemýšlel, ale nevim. Tahat do toho další lidi, jestli mě tam má poslat praktický lékař nebo se zrovna sam objednat.
A pomohl by mi vubec, nebo je to jenom o vykecání dalšínu člověku, kdy mi předepsal nějaké prášky proti mim stavum bylo by to fajn, ale slyšel jsem že po antidepresivech je člověk ještě větší magor, tak nevim? |
Myslím, že do toho nemusíš praktika vůbec zatahovat. Stačí si vybrat nějakého psychiatra a objednat se. Pokud ti nebude v čemkoli vyhovovat, radím okamžitě ho změnit.
Důležité ale je, že ti pomůže jedině, když budeš spolupracovat. To mám na tom semináři vtloukali do hlavy.
Je zbytečné se za něco stydět. Je to doktor a můžu tě ujistit, že nebudeš ani první ani poslední, kdo se na něj obrací. Rozhodně to není ostuda.
Je docela pravděpodobné, že ti předepíše nějaké prášky, ale jak jsem psal, nemusíš se toho bát. Zvlášť pokud je nebudeš brát nějak dlouhodobě, k čemuž určitě není důvod. |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 10:50 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Voidwalker uživatel

Založen: 23.1.2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Peklo,Zlínský kraj
|
Předmět: škola |
|
|
Ale alespon kapku naděje vkládám do školy, dostanu se zase mezi lidi, daleko od obchodu plného duchotcu, za ten rok co jsem dělal prodavače jsem zestarl nejmin o 100let.
Takže možna se ted trochu spravim, ikdyž budu do třidy chodit snim ,to nevim se mnou uděla, tak bud se stoho dostanu nebo.....nevim. _________________ Lidé jsou jen zvířata |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 10:33 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Voidwalker uživatel

Založen: 23.1.2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Peklo,Zlínský kraj
|
Předmět: to Adam |
|
|
tyhle myšlenky zahnat nejdou, skouším to už 7let, a podivej co se ze mě stalo. _________________ Lidé jsou jen zvířata |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 10:28 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Adam šaman

Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 3495
|
Předmět: |
|
|
Jak to popisuješ, tak to zná asi každý. Mám to štěstí, že kdykoliv ke mně zabloudí černá myšlenka, tak ji zaženu. Většinou hudbou nebo se jdu projít - něco vyfotit po Praze nebo po okolí. Většinou to pomůže.
Asi máš problém  |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 10:18 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Voidwalker uživatel

Založen: 23.1.2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Peklo,Zlínský kraj
|
Předmět: chata |
|
|
chata je dobré řešení, ale jenom jelmi krátkodobé, pravich přátel mam malo, každý je jinem městě, a navic deprese viužije každou nestřeženou chvilku. Bavim se s kamošema, naraz přiletí bludná myšlenka a je konec, po zbytek dne. _________________ Lidé jsou jen zvířata |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 10:11 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Voidwalker uživatel

Založen: 23.1.2006 Příspěvky: 86 Bydliště: Peklo,Zlínský kraj
|
Předmět: psychiatr |
|
|
psychiatr- o tom jsem už dlouho přemýšlel, ale nevim. Tahat do toho další lidi, jestli mě tam má poslat praktický lékař nebo se zrovna sam objednat.
A pomohl by mi vubec, nebo je to jenom o vykecání dalšínu člověku, kdy mi předepsal nějaké prášky proti mim stavum bylo by to fajn, ale slyšel jsem že po antidepresivech je člověk ještě větší magor, tak nevim? _________________ Lidé jsou jen zvířata |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 9:57 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Nikom šaman

Založen: 1.10.2005 Příspěvky: 2334 Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
Předmět: |
|
|
murex napsal: | No neviem... ja pocitujem voci psychiatrom nedoveru. myslim, ze cloveku by lepsie pomohli priatelia (myslim skutocni priatelia)
Pre psychiatra si totiz len pacient, tovar, material. Hovorim z vlastnej skusenosti. Tym ale nechcem povedat, ze som niekedy ich odbornu pomoc potreboval/vyuzil.
Dufam, ze ma teraz nasi buduci MUDri neroztrhaju v zuboch...  |
Ano bude pro něj pacient. To zanemá, člověk s jistým problémem, kterému se bude snažit pomoci. Lékař se dívá, a měl by se dívat, na pacienta především jako na člověka a myslím, že psychiatři to docela umění (s jedním jsme měli nějaký seminář a on nám ukazoval jak takové sezení vypadá a rozhodně to není nějaké vyšetření "tovaru" (i když netuším, co to znamená) nebo "materiálu"). Samozřejmě pokud to bude soukromá poradna, kdy má lékař na pacienta více času, je to lepší
Nebál bych se ani antidepresiv. Teď je na nich docela vysoký počet lidí od nás z ročníku (tohle zkouškové bylo docela šílené, plus první užší kontakt s umírajícími pacienty) a absolutně na nich nepozoruju žádnou změnu až na to, že jsou daleko víc v pohodě. Podle toho, co říkají, nemají žádné problémy s paměntí ani jiné vedlejší účinky. |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 9:56 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Adam šaman

Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 3495
|
Předmět: |
|
|
murex: no, teoreticky, Mám to v plánu. Vzhledem k tomu, že berou každého desátého, mám co dělat a učím se už teď.
sergej: zabij dvě mouchy jednou ranou. Stejně to z tebe asi jednou vypadne. Ale ono se to takhle snadno káže, když to má člověk za sebou  |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 9:49 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
murex uživatel++

Založen: 15.10.2005 Příspěvky: 305 Bydliště: London, (Pha)
|
Předmět: |
|
|
Adame, ten budoucí MDDr, to máš být ty?  |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 9:48 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman

Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
Source napsal: | No sice to semnou neni tak špatné, ale taky se občas necítím moc dobře. Napadlo mě co si někam vyrazit, vypadá že máme podobný problém. Třebas 2 dny stravene na chatě by pomohly. Myslím že poznat nové lidi a pobavit se by prospělo víc než nějáký psycholog. |
No já bych nebyl zásadně proti, jen bych to ale musel doma nějak vyargumentovat, kam a s kým že to vlastně jedu, abych se tím ještě neprozradil. No snad něco vymyslim (nebo jim to mám radši rovnou říct?). _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 9:43 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Source uživatel
Založen: 21.4.2006 Příspěvky: 12
|
Předmět: |
|
|
No sice to semnou neni tak špatné, ale taky se občas necítím moc dobře. Napadlo mě co si někam vyrazit, vypadá že máme podobný problém. Třebas 2 dny stravene na chatě by pomohly. Myslím že poznat nové lidi a pobavit se by prospělo víc než nějáký psycholog. |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 9:28 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Adam šaman

Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 3495
|
Předmět: |
|
|
Nevim, jak budoucí MUDr, ale snad budoucí MDDr tě v zubech neroztrhá. ale může ti nějaký ten roubek vyvrtat až na nerv nebo najít jiný způsob, kterak ti zpříjemnit život  |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 9:18 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
murex uživatel++

Založen: 15.10.2005 Příspěvky: 305 Bydliště: London, (Pha)
|
Předmět: |
|
|
No neviem... ja pocitujem voci psychiatrom nedoveru. myslim, ze cloveku by lepsie pomohli priatelia (myslim skutocni priatelia)
Pre psychiatra si totiz len pacient, tovar, material. Hovorim z vlastnej skusenosti. Tym ale nechcem povedat, ze som niekedy ich odbornu pomoc potreboval/vyuzil.
Dufam, ze ma teraz nasi buduci MUDri neroztrhaju v zuboch...  |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 8:42 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Hm. V každém případě pomoc je zhruba tak daleko, jako nejbližší psychiatr. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 6:29 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Esteban Trueba uživatel+

Založen: 5.3.2006 Příspěvky: 132 Bydliště: Kosice
|
Předmět: |
|
|
Toto nie je žiadna útecha, ale sme na tom SKORO rovnako aspoň dvaja. Niekedy sa mi zdá márne už aj vstať z postele. Sa asi treba upriamiť na niečo iné - trebárs od zlosti a hnusu umyť okná. Či to pomôže - neviem, neskúšal som ešte. A že existujú psychológovia? O tom vie každý - zbytočné nimi strašiť, hehe
Magor 4. 2 |
|
|
|
|
 |
ne srpen 13, 2006 3:04 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: To voidwalker: |
|
|
No, když jsi psal na forum posledně, tak to vypadalo, že se z toho dostáváš, ale jak vidím, potřebuješ pomoc víc, než předtím. A s tou sebevraždou, to by chtělo spíš psychiatra. Ten ti dá prášky, a postupně tě z toho dostane.
Tak proboha nezahazuj ve dvaceti a něco život a UŽ K NĚMU BĚŽ. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
Strana 1 z 2 Jdi na stránku 1, 2 Další |
|
|
|