|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
st leden 09, 2013 12:55 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Honza napsal: | Martin napsal: | Otázka je pro jaký režim je symbolická  |
No, jak asi dopadne takový průměrný občan,
který nekrade, neloupí, netuneluje, nerestituuje, neprostituje, (neamnestuje) ...  |
A ještě je fízl, víď? To nevim, zas tolik lidí, kteří by ani jedno z toho (byť v různých smyslech slova) nedělali, jsem ještě nepotkal Ovšem to je taky v celku podobné v různých režimech  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
st leden 09, 2013 12:49 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman

Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4672 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | Otázka je pro jaký režim je symbolická  |
No, jak asi dopadne takový průměrný občan,
který nekrade, neloupí, netuneluje, nerestituuje, neprostituje, (neamnestuje) ...  |
|
|
|
|
 |
st leden 09, 2013 11:09 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Honza napsal: | Václav napsal: | Takhle? Je to z dobrého materiálu, splňuje to tradiční požadavky na krásu a ani se to nehne. |
Jo! Bo i ta holá pr.el je velmi symbolická!  |
Otázka je pro jaký režim je symbolická  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
st leden 09, 2013 3:42 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman

Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4672 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | Takhle? Je to z dobrého materiálu, splňuje to tradiční požadavky na krásu a ani se to nehne. |
Jo! Bo i ta holá pr.el je velmi symbolická!  |
|
|
|
|
 |
st leden 09, 2013 12:49 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Honza napsal: | Něco jako ideální občan? Jak by takový jiný člověk měl vypadat? |
Takhle? Je to z dobrého materiálu, splňuje to tradiční požadavky na krásu a ani se to nehne.
 |
|
|
|
|
 |
st leden 09, 2013 12:27 am |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
|
|
|
|
 |
st leden 09, 2013 12:03 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Nezlobte, sic to víla zamkne  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
st leden 09, 2013 12:00 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman

Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | Nick Guest napsal: | A za jakých podmínek by diskuse o Občanském průkazu, potažmo o normalizaci, někam vedla? |
Pokud by v tomto fóru a v této zemi byli jiní lidé. |
Už to chápu: natočit jo, diskutovat ne, leda o nepodstatném. Třeba jestli těm máničkám slušelo háro (podle mě jo). _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 10:43 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
bright napsal: | Martin napsal: | Můžu jen znova opakovat, že Dubček nebyl nikdy premiér  |
To tu nikdo nesporuje.  |
Ovšem pravda populární charakter některých premiérů, či synů významných politiků také nerozporuje nikdo.
Jak se můžeme krásně domluvit, když jsme spojenci... Jménem Civilisace!  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 10:40 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | Můžu jen znova opakovat, že Dubček nebyl nikdy premiér  |
To tu nikdo nesporuje.  _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 10:39 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
bright napsal: | Martin napsal: | saša byl jistým symbolem odboje proti bratrské krajině (nakolik právem je jistě otázka) |
A to tam byla v r. 89 dvacetiletá pauza veřejného mlčení. Teď to směřuje k exhumaci jistých vyrudlých ex-premiérů po několika málo letech. Njn, Honzík má pravdu v tom, že národ je prostě vždycky miloval a stále miluje pro jejich populární charakter. |
Můžu jen znova opakovat, že Dubček nebyl nikdy premiér  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 10:38 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | saša byl jistým symbolem odboje proti bratrské krajině (nakolik právem je jistě otázka) |
A to tam byla v r. 89 dvacetiletá pauza veřejného mlčení. Teď to směřuje k exhumaci jistých vyrudlých ex-premiérů po několika málo letech. Njn, Honzík má pravdu v tom, že národ je prostě vždycky miloval a stále miluje pro jejich populární charakter. _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 10:30 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
bright napsal: | Pokud vím, tak ho tam tehdy chtěli nazpět především Slováci coby Slováka a náhradu za předchozího Slováka Husáka, jenž v mezidobí krapet zdivočel. Ale to je těžký OFF TOPIC. |
Já jsem se poněkud obával, i po konzultacích, že takto "komplikované" vysvětlení by mohlo být pro někoho příliš složité. Stejně jako doplňující takové, že saša byl jistým symbolem odboje proti bratrské krajině (nakolik právem je jistě otázka), a také byl podstatný v uklidňování vesměs komunistického FS.  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 10:22 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Pokud vím, tak ho tam tehdy chtěli nazpět především Slováci coby Slováka a náhradu za předchozího Slováka Husáka, jenž v mezidobí krapet zdivočel. Ale to je těžký OFF TOPIC. _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 5:29 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Honza: To už sem ti vysvětlil  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 3:49 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman

Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4672 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
Přestaňte si vzájemně trhat občanky a radši mi vysvětlete, jak to bylo s tím soudruhem Dubčekem, na kterého jsem se ptal ve svým předchozím postu, bo to bych fakt rád věděl, jak to bylo!
Václav napsal: | Pokud by v tomto fóru a v této zemi byli jiní lidé. |
Něco jako ideální občan? Jak by takový jiný člověk měl vypadat? |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 3:39 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Nick Guest napsal: | A za jakých podmínek by diskuse o Občanském průkazu, potažmo o normalizaci, někam vedla? |
Pokud by v tomto fóru a v této zemi byli jiní lidé.
Nick Guest napsal: | Hřebejkovská idyla na plátně špatná, v diskusi dobrá |
Po idyle nevolám, jen mám nějaké ty zkušenosti, a nejen já. Je pošetilé rozpoutávat pranice o něco, co s tímto fórem tématicky nesouvisí, a zvlášť takové, u nichž jsme si velmi dobře vyzkoušeli, že vedou do pekel. Dávat si po hubě kvůli gayským záležitostem, to by sem případně patřilo. |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 2:28 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
"notovali" tu myslím nehrozí  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 2:21 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman

Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | o formu prosby, aby nikam nevedoucí diskuse nebyla oživována. |
A za jakých podmínek by diskuse o Občanském průkazu, potažmo o normalizaci, někam vedla? Pokud by se jí nezúčastnil Honza a my ostatní jsme si notovali?
Hřebejkovská idyla na plátně špatná, v diskusi dobrá... To je dialektika, kterou nechápu.  _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 12:49 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Jeje, můj vstupní předpoklad
citace: | mne znáš dost dobře na to, abys správně pochopil |
byl nesprávný. Nešlo mi jistě o nevlídnou reakci na Tvé názory, neřku-li zděšení ze Tvé podpory (že Tě huba nebolí), nýbrž o formu prosby, aby nikam nevedoucí diskuse nebyla oživována. |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 12:06 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman

Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | Nicku, Ty mne znáš dost dobře na to, abys správně pochopil mé tvrzení, že myšlenku
citace: | škoda že jsem ji objevil až teď.  |
bych podpořil hlavně v podobě
citace: | škoda že jsem ji objevil |
|
Já vím, byla to neomalenost tě po letech sporů podpořit, takový nečekaný úder, který tě zastihl nepřipraveného, si nesporně zaslouží pokárání; dobře jsi udělal.
Brightovi se omlouvám za ty odbory a informaci, že se jim leckde házejí klacky pod nohy, spolu se symbolickým pokáráním za zaviněnou nevědomost (tedy nejen prostou neznalost) adresuji tobě: nyní je snad vše už zase v pořádku. Nechejme ale odbory; když už tu platí kovence, že se nesmí mluvit o politice, budeme vytvářet další tabuizované téma - minulost - jen proto, že spolu všichni nesouhlasíme? Když jsi se ptal na naše mínění o filmu, který nese silný názor na velmi diskutované a neuralgické téma nedávné minulosti, myslel sis, že následná diskuse bude plná harmonie, klidu a míru? To přece ne...
Burian a Hrabal nesouvisejí s filmy o normalizaci, tedy až na Postřižiny, a to jsme zase u Menzela. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 9:14 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Nicku, Ty mne znáš dost dobře na to, abys správně pochopil mé tvrzení, že myšlenku
citace: | škoda že jsem ji objevil až teď.  |
bych podpořil hlavně v podobě
citace: | škoda že jsem ji objevil |
- když něco nemůže fungovat, nechme to spát, neb nic dobrého tím nepovstane. Jinak zde
citace: | to třeba o té prodavačce a odborech, kde toho Honza ví víc než bright |
připisuješ můj zločin brightovi, což nemohu nechat být, přesto se nevzdám přesvědčení, že
citace: | O paní prodavačku se mají starat odbory (a ne o to, jak urvat co nejvíc prebend v senátu a europarlamentu). |
Ale jinak prosím: popřejme tomuhle vláknu klidný a smířlivý spánek: zjevně není možné udržet debatu při zadaném téma (film).
BTW:
citace: | všichni jsme plebejci nebo jejich potomci a je nám v tom dobře - Menzelovo životní téma |
- jenom Menzelovo? To je přeci nejobecnější české téma, a proto s ním Menzel má úspěch. Dovedeš si jinak vysvětlit, proč například Vlasta Burian je dodnes ceněným komikem? Proč intelektuál Hrabal je (byl) široce lidově přijímaným spisovatelem? |
|
|
|
|
 |
út leden 08, 2013 3:23 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman

Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Zajímavá debata, jako za starých dobrých časů; škoda že jsem ji objevil až teď.
Já jsem si na ten film zašel už předloni, když se ještě hrál v kinech, a to přesně z toho důvodu, o kterém píše Václav: abych zjistil, zda Šabach zfilmovaný Trojanem se zvedá z toho hřebejkovského (a vlastně už menzelovského a janosvěrákovského - což nebyly filmové verze Šabacha, ale byly to idyly) klamavého idylična někam, odkud je ta socialistická krajina vidět i s těmi krátery. A povedlo se, z filmu jsem měl dobrý pocit, bylo v něm hodně pravdy, tak jako v té době byla spousta marasmu, fízlování, ubohosti, marnosti, strachu a hnusu. Oproti Vesničce střediskové, natočené ještě za totáče (všichni jsme plebejci nebo jejich potomci a je nám v tom dobře - Menzelovo životní téma), Šakalím letům (éra Novotného - to byl rock´n roll), Koljovi (normalizace byly ruský tanky, my Češi jsme přece fajn, i ti čeští pohádkoví policajti a čerti jsou jenom takoví směšní ňoumové) a Pelíškách (okupace jako blues) je to kvalitativní skok (na Pouta nemá, ale ani s nimi nesoutěží). Těch událostí na ploše běžného celovečerního filmu bylo možná trochu moc, jen o koncertu v Rudolfově, kde SNB s StB v pozadí brutálně zmlátila máničky v podchodu, by se dal natočit dobrý film, ale to holt tak v umění chodí, že kumuluje hodně zážitků a historií.
Hozník je velmi naivní hodnej venkovskej kluk; ale asi jste mu neprokázali úplně nejlepší službu argumenty někdy rovněž naivními - to třeba o té prodavačce a odborech, kde toho Honza ví víc než bright. Woody ve shodě s Bushem juniorem praví, že "minulost už byla," za což se prezidentovi smáli, ale my budeme zdvořilí a jen se pousmějeme, teda aspoň já. Poměřování a srovnávání je fakt ošidné, oba režimy mají mnoho vad na kráse, tamty byly z hlediska obecně přijímaného principu liberální demokracie větší, a sám bych třeba už opakovaně nechtěl být vyslýchán estébáky.
Václav má možná pravdu v tom, že je čas tuhle debatu ukončit. Přesto mě napadlo - zavítala sem Waky, naše teta a víla - že bych si o tom s vámi rád popovídal někde u piva: o filmu a o normalizaci, tedy pokud by byl zájem. Strašně dlouho už žádná slezina nebyla. Waky?
Homosexualita byla opravdu obecně odtrestněna v roce 1961, ale StB jí někdy používala k vydírání i ke kompromitaci dotyčného, někdy ho po slabším či silněším odporu zlomili i po letech. Jednoho stále fungujícího pražského advokáta disidentů (dnes ne moc známého) získali po šesti letech tvrdého lámání. Že by tyhle informace předávali řadovým kádrovákům, to nebylo zdaleka typické, záleželo jistě na cíli, kterým by tím sledovali. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)
Naposledy upravil Nick Guest dne út leden 08, 2013 11:49 am, celkově upraveno 1 krát. |
|
|
|
|
 |
čt leden 03, 2013 4:17 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: Re: Dobrý námět pro Formana |
|
|
Václav napsal: | ... když už je to vlákno o filmu: buzeranti se servali o to, kterou píseň si mají zazpívat na usmířenou... do toho by se dala zabudovat i volba královny krásy, stejně, jako do Hoří... ale to už se zas nebezpečně blížíme politice, neb je jasné, že v těch blažených časech nikdy nikdo žádnou tombolu nerozkrad... |
No neni to zrovna veledílo, ale zkus to poslat Troškovi, Kelišku nám může hrát Honza v květovanym ponču. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt leden 03, 2013 2:52 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Nj, taký sopliačik až  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt leden 03, 2013 2:25 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
woody25 uživatel+

Založen: 2.1.2012 Příspěvky: 131 Bydliště: Slovensko
|
|
|
|
|
 |
čt leden 03, 2013 2:08 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: Dobrý námět pro Formana |
|
|
... když už je to vlákno o filmu: buzeranti se servali o to, kterou píseň si mají zazpívat na usmířenou... do toho by se dala zabudovat i volba královny krásy, stejně, jako do Hoří... ale to už se zas nebezpečně blížíme politice, neb je jasné, že v těch blažených časech nikdy nikdo žádnou tombolu nerozkrad... |
|
|
|
|
 |
čt leden 03, 2013 1:52 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Smithers: Asi tak
A spokojený některý byli i u nás za nácků, i u vás za Grofů jedněch.. maďarskejch.
PS: Já bych si zazpíval spíš tady to http://www.youtube.com/watch?v=fBwNvx57a7I  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt leden 03, 2013 1:48 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
woody25 uživatel+

Založen: 2.1.2012 Příspěvky: 131 Bydliště: Slovensko
|
Předmět: Ať mír... |
|
|
A čo tak si zaspievať? http://www.youtube.com/watch?v=S3UaBQSYQCU Neviem čo tu toľko riešite nejakú minulosť, niekomu vzala niekomu dala, ale včerajšok je už navždy preč..Chľastanie v krčmách bolo,je aj bude, nadávanie na systém, politikov a na každého kto nejako zasahuje do našich životov tiež. Síce sa do toho prd vyznám ale názory ľudí budú vždy rôzne, konsenzus sa nikdy nedosiahne, takže vždy tu budú tí, čo sú spokojní, a tí nespokojní. Len častokrát prevažuje asi tá väčšina nespokojných...Ale to by sa dalo rozpitvávať a a rozpitvávať... Takže mier,len toľko som chcel  _________________ Svet je taký, za aký ho považujeme. |
|
|
|
|
 |
čt leden 03, 2013 1:19 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Honza napsal: | A ještě mi tu vysvětlete jednu věc: když jsme ty komunisty tak děsně nenáviděli, jak je možný, že v čele první demokratické vlády se v roce 1990 octnula Moskvou odchovaná aparátnická bolševická svině, ex-První Tajemník ÚV KSČ, který m. j. podepsal tzv. pendrekový zákon, umožňující perzekuce demonstrantů, Alexander Saška Dubček ??!! |
Alexander Dubček byl předsedou parlamentu, né vlády.
Jo a ta dekriminalizace hm myslím proběhla v roce 61 a né v padesátých letech.  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
Strana 1 z 2 Jdi na stránku 1, 2 Další |
|
|
|