| |
| |
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
pá září 09, 2011 9:17 pm |
 |
 Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
 |
|
| Honza napsal: | | A tím se svítilo, nebo kropilo? |
Obojí.. brzy zhaslo.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
pá září 09, 2011 2:20 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
| Honza napsal: | | ... nejsme pražáci. |
Skromnost je hezká vlastnost, ale má svojí mez tam, kde člověk neobvykle často masochisicky upozorňuje na svoje nedostatky. 
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
pá září 09, 2011 12:48 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | Honza  Tj. v Rusku s tim svítěji, vy to i pijete   |
Nepijem, nejsme pražáci. |
|
| |
|
|
|
pá září 09, 2011 12:46 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| bright napsal: | | Pche, petrolej. U nás se už třelo ocasy o tyče. |
A tím se svítilo, nebo kropilo? |
|
| |
|
|
|
pá září 09, 2011 8:28 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
Honza Tj. v Rusku s tim svítěji, vy to i pijete
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
pá září 09, 2011 8:24 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
| xts napsal: | | ... a svítilo se úspornejma záživkama s rtutí. |
Rozhodně bych rtuť nezažíval. 
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
pá září 09, 2011 8:21 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
Myslím, že nedaleko od vás se dějí horší věci doteď.
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
čt září 08, 2011 11:13 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
Pche, petrolej. U nás se už třelo ocasy o tyče.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
čt září 08, 2011 11:09 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
matyáš
Anonymní
|
| Předmět: |
|
|
| náhodou louče jsou krásně tajemný a romantický |
|
| |
|
|
|
čt září 08, 2011 10:59 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
xts
uživatel++
Založen: 23.3.2011
Příspěvky: 327
|
| Předmět: |
|
|
| U nás už byly tou dobou dávno zakázaný žárovky a svítilo se úspornejma záživkama s rtutí. |
|
| |
|
|
|
čt září 08, 2011 10:44 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | Petrolej začal být v Evropě a Amerikách používán až po roce 1850, takže ste byli opravdu progresivní  |
No to každopádně, vždyť jsem psal, že Praha ještě svítila loučema. A américký vidlákovy taky. |
|
| |
|
|
|
st září 07, 2011 11:57 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
| Honza napsal: | | ...My měli už v 18. století televizi na petrolej. To Praha ještě svítila loučema. |
Sory, nejsem pamětník 18. století, takže nevim
EDIT: Petrolej začal být v Evropě a Amerikách používán až po roce 1850, takže ste byli opravdu progresivní
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
st září 07, 2011 11:33 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | | Honza Ne, ale to víš, v Praze už tehdy byla televize, počítače, mobily a místa kam chodit, tak asi neměli tolik času na čtení, jako vy. |
Si myslíš, že jsme nějaký vidláci z kotár? My měli už v 18. století televizi na petrolej. To Praha ještě svítila loučema. |
|
| |
|
|
|
st září 07, 2011 11:22 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
Honza Ne, ale to víš, v Praze už tehdy byla televize, počítače, mobily a místa kam chodit, tak asi neměli tolik času na čtení, jako vy.
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
út září 06, 2011 10:40 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
xts
uživatel++
Založen: 23.3.2011
Příspěvky: 327
|
| Předmět: |
|
|
| Tak jestli se v Teheránu učili česky.. |
|
| |
|
|
|
út září 06, 2011 10:09 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
U nás v osmičce neslabikovala při čtení polovina, ale pětina určitě.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
út září 06, 2011 9:57 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | | Jak si vzpomínám, tak v 9. třídě víc jak půlka lidí při čtení slabikovala |
Ty jsi chodil do pomocný školy? |
|
| |
|
|
|
út září 06, 2011 9:24 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
Spíš mi překvapuje, že je to relativně málo. Jak si vzpomínám, tak v 9. třídě víc jak půlka lidí při čtení slabikovala.
Navíc vim bezpečně, že mnoho i starších lidí má problémy nejenom s textem, ale i porozuměnim zcela banálnímu formuláři.
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
po září 05, 2011 1:58 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: Čtvrtina patnáctiletých neumí číst. |
|
|
Je tohle vůbec možný?  Škoda, že tu už není Solok, docela by mě zajímalo, co by na to řekl.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=684969
| citace: | Skoro každý čtvrtý patnáctiletý Čech čte tak špatně, že mu dělá problémy žít v současné společnosti. Nedokáže si přečíst návod, ani příbalový leták u léku.
Ani v jednoduchém textu se není schopno orientovat skoro 31 procent patnáctiletých chlapců, ale jen 14,3 procenta stejně starých dívek. |
|
|
| |
|
|
|
ne březen 28, 2010 4:07 am |
|
| Autor |
Zpráva |
jojx
guru+++
Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
asi je to proto, že by se muselo psát, kdo a to může být v danou chvíli pro novináře buď příliš jasné nebo zbytečná podrobnost (rozsudek byl vynesen - je jasné, že soudcem a jeho jméno nám k ničemu není)
možná je to tak trochu vliv angličtiny a němčiny, kteé rády použivají trpné rody
a možná je to prostě tak jak říkáš, snaha po naprosté neutralitě
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá. |
|
| |
|
|
|
ne březen 28, 2010 1:28 am |
|
| Autor |
Zpráva |
satal
uživatel+
Založen: 22.9.2007
Příspěvky: 211
Bydliště: České Budějovice
|
| Předmět: GLBT přátelé |
|
|
| Proč je v současné době v také oblibě trpný rod? Nejen tady, ale v médií všeobecně? Když čtu noviny nebo sleduji TV, tak zjišťuji, že už nikdo nevznáší obviněně, protože to "bylo vzneseno", nikdo nic nezjistil, ale "bylo zjištěno" atd. atd. Že by to bylo tím, že už nikdo nic nechce říct naplno, ale skrývá se za anonymním bylo? |
|
| |
|
|
|
pá březen 26, 2010 3:54 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: Re: správně, dost bylo puristů |
|
|
| jojx napsal: | | http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-cvrcek.php?itemid=9240 |
Hezký článek.
K lecčemu (např. jen mrtvé jazyky se nevyvíjejí) jsme tu teda v diskusích došli i bez Halla . Ikdyž, pravda, je to něco tak objevného, jako chleba s máslem
| citace: | | ...touha po „správném“, ve smyslu úřadem posvěceném, vyjadřování není nijak přirozená, ale vštípená školou. |
Vštípená školou, především učitelům.
| citace: | | ...chcete-li uklidnit své svědomí, že říkáte něco správně, obraťte se na duchovního, ale ne na lingvistu, protože ten může podat zprávu pouze o tom, co existuje, nikoli o tom, co je správné. |
| citace: | | Konstatování, že neexistují správné a špatné prostředky ... není tedy motivováno nějakou moderní snahou relativizovat kulturní hodnoty, ale naopak uvědomit si omezenost našich znalostí o jazyce a možností ho regulovat. |
Hm, když se někdo odvolává v případě jazyka na kulturní hodnoty, značí to hlavně jedno - lépe by se mu žilo za obrození, kdy by si mohl uplivnout před německy mluvícím Čechem (Moravanem, Slezanem ).
PS: Viz Smoljakova "Hymna" ("Pominu, že slovo 'šprechtit' asi nebude právě české")
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
pá březen 26, 2010 2:17 am |
|
| Autor |
Zpráva |
jojx
guru+++
Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha
|
|
| |
|
|
|
út březen 02, 2010 8:56 am |
|
| Autor |
Zpráva |
solok
guru++
Založen: 22.9.2008
Příspěvky: 934
|
| Předmět: |
|
|
| Nick Guest napsal: | | Solok: Nemyslel jsem to úplně takto... |
A jak jsi to myslel? |
|
| |
|
|
|
út březen 02, 2010 12:46 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
| Předmět: |
|
|
Solok: Nemyslel jsem to úplně takto... ale i tak dík za odpověď, která je vlastně symptomatická.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
| |
|
|
|
po březen 01, 2010 7:52 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
solok
guru++
Založen: 22.9.2008
Příspěvky: 934
|
| Předmět: Re: GLBT přátelé |
|
|
| Nick Guest napsal: | | Tak, a teď by mě zajímal solokův komentář... |
Na začátku bych změnil slovosled na "Dostal jsem informaci, že Václavu Davidovi bylo údajně znemožněno publikovat příspěvky", ale to jen tak bokem, protože na to dotaz nesměřoval.
Pan Kretschmer nemá GBLT přátele. Vždyť ty sám píšeš "GBLT přátelé", nikoli "přátelé GBLT". Ačkoli má čeština volný slovosled, obvykle před jménem stojí jeho přívlastek shodný, za jménem jeho přívlastek neshodný. Je sice možné to přehodit beze změny smyslu, ale působí to pak neobvykle, knižně ("Slávy dcera"). V tomto případě navíc nemá přívlastek jakoukoli koncovku (GBLT je zkratka), takže lze jen z jeho polohy poznat, zda je shodný nebo neshodný (to je důvod, proč jazyky bez příponového ohýbání musejí mít pevný slovosled); a jestliže zde stojí za jménem, jde o přátele "gay-lesbian-bisexual-transgender"-ového/-ů.
Nemuseli ho nutně přinutit jeho přátelé (které stejně nemá, jak jsem právě ukázal). Užití slovesa "muset" v takovýchto případech znamená, že je člověk nucen okolnostmi, zkrátka že nemůže jinak.
Slovo "údajně" bych nedával do souvislosti se ztrátou paměti (třebaže není vyloučeno, že jí Michal Kretschmer obecně trpí). Autor jím chtěl v citovaném textu zjevně zdůraznit, že informace, kterou dostal, je nezaručená. |
|
| |
|
|
|
ne únor 28, 2010 10:48 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
| Předmět: GLBT přátelé |
|
|
Na facebookovém profilu paní poslankyně jsem našel toto:
| Michal Kretschmer napsal: | | Dostal jsem informaci, že údajně bylo Václavu Davidovi znemožněno publikovat příspěvky na této stránce. Je-li tomu tak, musím důrazně protestovat proti takové cenzuře, patrně z podnětu přátel GBLT. |
Pokud správně chápu českou skladbu, vyvozuji z toho následující:
1. Pan Kretschmer má GBLT přátele; není si však jist, zda to byli právě oni, kdo jej přinutil ("musím") k uvedenému důraznému protestu.
2. Pan Kretschmer patrně trpí poruchami krátkodobé paměti.
Tak, a teď by mě zajímal solokův komentář...
:)
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
| |
|
|
|
po únor 01, 2010 8:53 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
solok
guru++
Založen: 22.9.2008
Příspěvky: 934
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | | Když ta hebrejština nedostála vývoje proto (na což jsem si dovolil upozornit), že s ní téměř nikdo nemluvil. |
To je jedno, já tím myslím, že jazyk nemusí svou strukturou odpovídat době, v níž se používá. Jazyk se nemusí měnit proto, že nová doba si žádá nové vyjadřovací prostředky.
| Martin napsal: | | voda běžně teče; nemusí však téci vždy a za všech okolností (a "bylo lze" ji tak pozorovat Mr. Green); musí voda téct?" |
Velmi nevhodný příměr. Lidské užívání jazyka není přírodní zákon.
| Martin napsal: | | Jinými slovy - pro mluvčí se v průběhu vývoje zjednodušuje, což platí pro jazyky obecně |
Vidím, že toho o vývoji jazyka hodně víš.
| Martin napsal: | | Vycházel jsem z tvého modu operandi - "za to může kapitalismus" |
Zkus taky nad věcí přemýšlet, když už k ní něco chceš podotkout, a ne střílet od boku.
| Martin napsal: | | Spíš bych řekl, že se RYCHLEJI vyvíjí i ten spisovný... |
Mohl bys být KONKRÉTNÍ? |
|
| |
|
|
|
ne leden 31, 2010 12:44 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
| solok napsal: | | Martin napsal: | | Ano, takže jinými slovy - jazyk se vyvíjet nemusí, a ideálně se tak stává, pokud je to mrtvý jazyk. |
No pozor, ty směšuješ dvě věci - a) že je běžné, že se jazyk vyvíjí, b) že je nutnost, aby se jazyk vyvíjel. Podle mě ty dvě věci spolu nesouvisejí. Kdo říká, že se jazyk musí vyvíjet? |
Aha, já jsem myslel, že sem učinil ústupek Když ta hebrejština nedostála vývoje proto (na což jsem si dovolil upozornit), že s ní téměř nikdo nemluvil.
Jinak - no, zatim to tvrdí většina v diskusi. Ale můžeme se třeba sejít na metafoře - "voda běžně teče; nemusí však téci vždy a za všech okolností (a "bylo lze" ji tak pozorovat  ); musí voda téct?"
| solok napsal: | | Nemám na mysli slovní zásobu, u ní nemůže být o nutnosti vývoje řeč, ale jinak v čem je dnešní stav jazyka "modernější" a vhodnější pro současnou dobu než jazyk dřívějších staletí (myslím kterýkoli jazyk, ne jen češtinu)? |
No, to je spíš námět na doktorandskou práci
Slovní zásoba - taky je možné vytvářet složeniny typu "klapkobřinkostroj", nebo říkat vlaku "železný oř" A krása jazyka bude zachována již na věky
No, a aniž bych sklouznul k "následně, tedy protože" (= zkus mluvit češtinou 19. století a uvidíš ), zřejmě proto, že je ve sdělení přímější, a tudíž zrychluje sdělování informací. Jinými slovy - pro mluvčí se v průběhu vývoje zjednodušuje, což platí pro jazyky obecně (a o úpadku nějak nevypovídá - viz čínština).
| solok napsal: | | Dost silně jsi to nepochopil. Já jsem nikdy neměl na mysli "gramaticky čisté uspořádání společnosti". Mám na mysli to, že dřívější uspořádání společnosti nedovolovalo většině společnosti si osvojit spisovný jazyk, jinými slovy lidový jazyk a jazyk vzdělanců se dost míjely a čím hlouběji do minulosti, tím méně se ovlivňovaly. |
Řekl jsi "vývoj jazyka je způsoben neschopnosí mluvčích uspokojivě se naučit jeho spisovnou formu" a následně "chyba je v uspořádání společnosti" (nikoliv v neschopnosti, asi  ). Vycházel jsem z tvého modu operandi - "za to může kapitalismus"
Ale v tomhle případě - záleží na tom, co rozumíme "vzdělanci", případně "jejich" jazykem.
| solok napsal: | | Není těžké si všimnout, že čím víc se v posledních staletích šíří vzdělání mezi široké vrsty společnosti, tím pomaleji se jazyk vyvíjí a tím méně se odlišuje lidový mluvený jazyk od spisovného jazyka. |
pomaleji vyvíjí? S širším přístupem ke spisovnému jazyku? Spíš bych řekl, že se RYCHLEJI vyvíjí i ten spisovný...
A no, to už tady myslím bylo kdysi řešeno, nicméně záleží hodně na tom při jaké příležitosti dotyčný mluví/píše. A v menší míře i na tom, kdo mluví/píše.
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
so leden 30, 2010 12:36 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
solok
guru++
Založen: 22.9.2008
Příspěvky: 934
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | | Ano, takže jinými slovy - jazyk se vyvíjet nemusí, a ideálně se tak stává, pokud je to mrtvý jazyk. |
No pozor, ty směšuješ dvě věci - a) že je běžné, že se jazyk vyvíjí, b) že je nutnost, aby se jazyk vyvíjel. Podle mě ty dvě věci spolu nesouvisejí. Kdo říká, že se jazyk musí vyvíjet? Nemám na mysli slovní zásobu, u ní nemůže být o nutnosti vývoje řeč, ale jinak v čem je dnešní stav jazyka "modernější" a vhodnější pro současnou dobu než jazyk dřívějších staletí (myslím kterýkoli jazyk, ne jen češtinu)?
| Martin napsal: | | Co bys navrhoval jako "gramaticky čisté uspořádání společnosti"? Hezky se česky mluvilo třeba za Rakouska. |
Dost silně jsi to nepochopil. Já jsem nikdy neměl na mysli "gramaticky čisté uspořádání společnosti". Mám na mysli to, že dřívější uspořádání společnosti nedovolovalo většině společnosti si osvojit spisovný jazyk, jinými slovy lidový jazyk a jazyk vzdělanců se dost míjely a čím hlouběji do minulosti, tím méně se ovlivňovaly. Není těžké si všimnout, že čím víc se v posledních staletích šíří vzdělání mezi široké vrsty společnosti, tím pomaleji se jazyk vyvíjí a tím méně se odlišuje lidový mluvený jazyk od spisovného jazyka. |
|
| |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
Strana 1 z 3
Jdi na stránku 1, 2, 3 Další |
|
|
|
