| |
| |
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
pá leden 09, 2009 9:20 pm |
 |
 Autor |
Zpráva |
Nikom
šaman
Založen: 1.10.2005
Příspěvky: 2334
Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
| Předmět: |
 |
|
Že mu nezabraly antibiotika nemusí znamenat, že je nebral. Že nemá nic na mandlích neznamená, že nemá nic hlouběji v horních cestách dýchacích, nebo že ho vyšetřuješ ve fázi, kdy povlaky ještě nevznikly. Že zrovna nemá teplotu, neznamená, že ji neměl v noci. Že nemá nic na rentgenu neznamená, že s tou rukou nic nemá.
Člověk není stroj, ale to vzhledem k svýmu počítačovýmu zaměření asi nepochopíš.
Sakra proč by měli doktoři dělat za někoho další práci navíc? Když pacient, který by měl ležet v posteli, místo toho staví barák, tak ať si ho odchytne kontrola. Od toho tu jsou. Doktor tu není k vybírání daní (jak si představují navrhovatelé toho, aby se vybrané regulační poplatky místo toho, aby zůstali v rukou vybírajícího doktora, rozpustili v systému) ani k hlídání pacientů, je tu k jejich léčení (šok co?).
To, že je systém nastaven tak, aby se lidem víc vyplatilo pracovat než být nemocný, je prostě správné.
I když podle tebe ten tvůj navrhovaný systém nemá šlapat po lékařích, ve výsledku k tomu vést prostě musí. Děláte z nás bandu ustrašených alibistů. Nutíte nás v prvý řadě krýt si záda a to není dobrý. V prvý řadě bychom podle mýho názoru měli léčit. Ale asi jsem ještě mladej a naivní. |
|
| |
|
|
|
pá leden 09, 2009 8:48 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Adam napsal: | Pán je šprýmař a Adam ví, že to Honza nemyslí vážně  |
Jasně, jsem šprýmař, zubaři jsou dokonalost sama a všechno to zlo je v pojišťovnách a v pacientech. OK. Tak mi prosím jako budoucí zubní lékař vysvětli následující příběh:
Mému bf. se před rokem a půl ulomil kus zubu, protože kousnul do nějakého šutru, co zůstal v čočce. Takže navštívil stejnou zubařku jako já - tu babu, co mi propíchla jazyk. Baba ordinuje od pondělí do čtvrtku od 9:00 do 13:00 h takže jestli se nepletu, je její pracovní doba 16 hodin týdně + něco málo na papírování. Než ho byla vůbec ochotná vzít, tak čekal měsíc. Baba se koukla na zub, poslala ho na druhej konec okresu na panoramku a objednala ho zas až za měsíc. Takže byl s ulomeným zubem dva měsíce bez jakéhokoli ošetření. A řekla mu, že má dvě možnosti:
1. Ulomený zub vytrhnout a dva sousední zcela zdravé zuby obrousit a nasadit na to fix-můstek, nebo
2. Z toho uštíplého zubu vyškubat nervy (tuším, že 6 LD má nervy čtyři) následně do toho co zbyde zacementovat trn a na něj nasadit korunku, ale to že by nedělala, protože zub bez nervu křehne a časem by to stejně vypadlo.
No a že si má bf. podle materiálu připravit tak 10 - 15 tisíc. A vzhledem k tomu, jak každýho objednává tak po měsíci bylo jasný, že možná za půl roku bude hotovo.
No a protože mě to sralo, tak když jsme byli u našich na dovolené, zavolal jsem jednoho místního zubaře a zhruba mu popsal, co se stalo. On mi řekl, že jestli v tom zubu není ani provizorák z cementu (což teda nebyl), tak se ten zub může rychle začít kazit a ať hned naklušeme, že to aspoň prozatím zacementuje a pak se uvidí co dál. No - kupodivu mu vůbec nevadilo, že je večer a že k němu dojedeme tak kolem půl sedmý večer. Fakt je, že jsme u něj ani nemuseli čekat, což u tý naší bývalý zubařky pokaždý jo.
A když potom ten zub viděl, tak se znova ptal, co že s tím ta zubařka chtěla dělat a pak prohlásil, že je cituji "píča", a že takovej kousek ulomenýho zubu spraví hned na počkání, protože - opět cituji: "jen naprostej idiot zničí zdravej zub", a že to, co se z toho zubu ulomilo, vpohodě doplní tím fotokompozitem, což ale budem muset doplatit. No čekal jsem cenu několika tisíc korun, ale byl jsem rád, že bude zub hotovej.
Pak se zeptal, jestli máme ten snímek a protože jsme ho neměli, tak ten zub zrentgenoval sám.
Celý to vypadalo tak, že zubař něco málo odvrtal, prej aby ta plomba měla na čem držet a pak se boyfrienda zeptal, jestli chce ten zub vymodelovat jako byl původně, t. j. i s tou špičkou, že to sice líp vypadá, ale je to dražší a víc náchylný k ulomení, kdyby zas do něčeho tvrdého omylem kousnul, a že on by byl pro levnější řešení, že ten zub jen doplní a tu plombu nechá plochou, to že je míň náchylný k poškození a vnitřní strana zubu stejně není moc vidět, což je pravda. No a za celou akci jsme platili 50,- Kč za plombu.
A teď mi to prosím vysvětli:
Jeden zubař ošetří pacienta za 50 Kč na počkání a zub spraví, což stojí pojišťovnu cca těch 130 Kč za plombu a zubaře 30 minut práce, zatímco druhej zubař by jeden zub vyrval dva další zdravý zuby obrousil, stáhnul pacienta o 15 tisíc, a kolik by vyúčtoval pojišťovně, to už jistě taky víš - tutově víc, než těch 130,- Kč za plombu, že.
Jestli je zubař dobře nebo špatně placenej: ta vraždící zubařská bestie, co jsme k ní chodili, ordinuje 16 hodin týdně (dost luxusní pracovní doba) a přitom má barák a auto, takže asi hmotnou nouzí netrpí a pacienty ze svého nedotuje.
A že bych u toho našeho nynějšího zubaře měl protekci, protože jsem ho před pár rokama šukal, to taky pochybuju, zas tak sentimentální není.
Ono je sice hezký nadávat na pojišťovny ale možná to nebude jen tím - obvoďáci taky zhusta zavedli odpolední ordinační hodiny a objednávkový systém, až když jim chtělo ministerstvo, pokud to nezavedou, šáhnout na peníze, že ?
| Nikom napsal: | Honzo, ten příklad, co jsi tu uváděl je vskutku velmi inspirující. Upřímně doufám, že k tomu taky dospějeme. Těším se na dobu, kdy úředníci ze sociálního úřadu budou rozhodovat, jestli lékař dal, nebo nedal nemocenskou oprávněně. Určitě na to mají dostatek znalostí a zkušeností. 
Ono totiž není vůbec lehký usvědčit pacienta ze lži. Ani nejlepší doktoři do pacinetů nevidí. |
1. To není o šikovných simulantech, ale o hodných obvoďácích, kam stačí zajít s lahvinkou, vysvětlit panu doktorovi, že potřebuju novej eternit na střechu a hodný pan doktor plácne razítkem a už ležím tři týdny doma s akutní angínou. A chceš mi snad tvrdit, že se nedá dohledat, zda pan doktor vedle neschopenky vystavil i recept na PNC, že se z krve nepozná, zda pacient dodržuje léčebný režim a ten penicilin fakt žere a že se nedá druhý den po vystavení neschopenky ověřit, zda pacient vykazuje znaky typické pro anginu ? Jestli to nevíš, můžu se přeptat, zítra mám cestu na patologii, bude tam i soudní toxikolog, co se v tom dost vyzná.
2. A správnej doktor obvoďák má mít i místní a osobní znalost, takže když se v ordinaci ukáže starej Prošek den po tom, co mu přivezli cihly a cement a tvrdí, že má děsnou horečku a skoro umírá, tak mu vrazim do prdele teploměr a hned budu vědět, jak moc je mrtvej, nebo jestli je sakra živej a chce stavět boudu pro Sultána a Tyrla.
3. Ono nejde o to, šlapat po doktorovi jak běsnej pes, ale myslím si, že v době IT se dá celkem hravě zjistit, kdo kolik neschopenek vystaví a případně vyslat pacienta provokatéra s tou lahvinkou. Ono je sice hezký, že se do zákona podařilo nacpat pokutu pro simulanty, ale taky by se tam mělo doplnit, že doktor, který vědomě vystaví neoprávněně neschopenku přijde o diplom a posuzovat neoprávněné vystavení neschopenky jako trestní hospodářský delitk, protože tím vpodstatě vědomě okrádá státní sociální fond.
Naposledy upravil Honza dne pá leden 09, 2009 9:21 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
| |
|
|
|
pá leden 09, 2009 8:19 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nikom
šaman
Založen: 1.10.2005
Příspěvky: 2334
Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
| Předmět: |
|
|
Ale to víš, Bartičku, že máš pravdu. Nikom to totiž myslel obrazně .
Popravdě dobrej zubař se dneska bez pojišťovny uživí, a když se uživí, tak proč by měl proboha plýtvat svůj drahocenný čas a nervy s pojišťovnickou byrokratickou mašinérií? Proč by se neměl chovat logicky?
Barte o tom, jestli pacienti plýtvají nebo neplýtvají péčí s tebou vůbec polemizovat nebudu. Na rozdíl od tebe se ve zdravotnictví pohybuju, takže vím o čem mluvím.
Jo a ještě k těm nemocenským. Honzo, ten příklad, co jsi tu uváděl je vskutku velmi inspirující. Upřímně doufám, že k tomu taky dospějeme. Těším se na dobu, kdy úředníci ze sociálního úřadu budou rozhodovat, jestli lékař dal, nebo nedal nemocenskou oprávněně. Určitě na to mají dostatek znalostí a zkušeností.
Ono totiž není vůbec lehký usvědčit pacienta ze lži. Ani nejlepší doktoři do pacinetů nevidí. Když pacient říká, že ho něco bolí - tak vám prostě nezbude, než mu věřit a chovat se podle toho. Klid je léčebný prostředek a podle toho ho ordinujete.
Podcenění příznaků může vést u pacienta ke vzniku komplikací. Lékař to v tom lepším případě může odnést finančně (restituce skončili a právníci tak potřebují jíst). V horším pak může přijít o diplom a skončit na pár let za katrem.
Nejlepší jsou chytráci, kteří přijdou po skončení a začnou: "Ale tohle bylo úplně zbytečný..."
Pěkně mi zase brnkáte na nervy vám teda řeknu. |
|
| |
|
|
|
pá leden 09, 2009 7:28 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
NICK
uživatel
Založen: 20.7.2008
Příspěvky: 76
Bydliště: PLZEN
|
| Předmět: RE Adam |
|
|
ADAME! Ted nevim,jestli jsi schopen porozumet tomu,co vlastne Bart pise,protoze odpovidas uplne mimo!
Nevim,ale zda se mi, ze jsi od fochu.Vis,velmi dobre vim,jak jsou platby od pojistoven pro stomatology likvidacni....Ale meli bychom si konecne po dvaceleti letech stanovit co je a co neni standart.Prece jenom jse my vsichni potencionalni pacienti,kteri si plati zdravotni pojisteni...ty penize by mely jit do systemu a ne do kapes tech darmozroutu, vzdyt to urcite sam vidis.Ono to vse souvisi s tou moralkou a etikou,ktera se z nasi spolecnosti jaksi uplne ztratila.O tom uz tady myslim zrovna Bart psal.Obavam se,ze si nekdy pletes slusnost a zamenujes za '' socialistickou moralku''.Jo a jeste k tomu amalgamu a prasatech.Asi Ti neco rika ANNA 2000.Znas cenu a porovnej s cenou fotokomp. atd.Jiste,dileri neustale nabizeji tzv. superdrahe supernovinky,ktere mnohdy stoji za h.....Ale Ty uz sis je koupil a prece je nevyhodis.Radeji uz koncim,nechci unavovat.Toto tema je na toto forum velmi slozite a neda se jednoduse napsat.... |
|
| |
|
|
|
pá leden 09, 2009 5:52 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Adam
šaman
Založen: 21.11.2005
Příspěvky: 3495
|
| Předmět: Re: to Bart |
|
|
[quote="Bart"] | Adam napsal: | O zubařské zlatokopy, kteří záměrně neuzavírají smouvy s pojišťovnami, aby mohli ždímat pacienty, zájem nemám. Je snad logické, když si platím zdravotní pojištění, že pojišťovna aspoň něco za mě musí hradit.
(Jo, a Ty urážky na mou adresu si nech od cesty. ) |
Ty jsi fakt tak blbeš, že to dál nejde. Člověk ti polopaticky napíše, že pojišťovna svojí nízkou úhradou likviduje zubaře, a ty, jako správný socialista, kterému létají pěčení holubi až do huby, to opěvuješ a prohlašuješ zubní lékaře za zlatokopy.
Jenže ona ti ta radost třeba brzo skončí. Pokud bude amg výplň na vlastní kapsu nebo jestli jednou EU plošně amg zakáže. Co by to pro tebe stran ošetření znamenalo popisovat nebudu, protože tomu stejně nerozumíš a je ti to jedno. Faktem je, že amg je - jak psal Honza - trochu obsolentní záležitost, ale pro některé pacietny (prasata) je to jediná celkem spolehlivá možnost.
A teď mě, Barte, nezapomeň poučit, jak tomu nerozumím a jak z tebe zubaři ždímají prachy. |
|
| |
|
|
|
pá leden 09, 2009 5:46 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Adam
šaman
Založen: 21.11.2005
Příspěvky: 3495
|
| Předmět: |
|
|
| Pán je šprýmař a Adam ví, že to Honza nemyslí vážně |
|
| |
|
|
|
pá leden 09, 2009 11:02 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: to Bart |
|
|
| Adam napsal: | | jdeš-li k zubaři, který má smlouvu s pojišťovnou, pak za amalgámovou plombu neplatíš. |
Samozřejmě, že chodím k zubařce, která má smlouvu s pojišťovnou, a za obyčejnou amalgámovou plombu tudíž neplatím. Takže jsem měl pravdu já, a nikoliv Nikom!!! A tys to teď sám potvrdil.
O zubařské zlatokopy, kteří záměrně neuzavírají smouvy s pojišťovnami, aby mohli ždímat pacienty, zájem nemám. Je snad logické, když si platím zdravotní pojištění, že pojišťovna aspoň něco za mě musí hradit.
(Jo, a Ty urážky na mou adresu si nech od cesty. ) |
|
| |
|
|
|
pá leden 09, 2009 2:00 am |
|
| Autor |
Zpráva |
jojx
guru+++
Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
shodně s Cimrmanem "zuby pohroma huby"
a
poplatkům ve zdravotnictví 5x hurá
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 11:37 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: to Adam |
|
|
Hele, já moc dobře vím, že vy zubaři jste děsný sadisti. Ta baba, co jsem u ní byl naposled, byla tak otrávená, že mi nemá co vrtat, že mi aspoň propíchla jazyk tou špičatou škrabkou. Takže jsem dva dny nemohl pořádně mluvit. A ještě to okecávala, že jí to prej nějak sklouzlo - houbes, určitě to udělala schválně. Zubař mého bf. dělá plomby z jakési fotokompozitní umělohmotné pasty, a stíhá to tak za 20 minut. Z AMG nedělá, protože to podle něj patří do historie, což je asi pravda, ta jeho plomba vůbec není vidět a když do ní dloubneš hliníkovou lžící, tak to prej nebolí.
Osobně jsem viděl zákrok zubaře jen jednou, ale to byl pan MVDr. a pacient byl kůň. A protože je pan veterinář (narozdíl od člověčích sadistických plombařů) hodný pán, a má zvířátka rád, tak plomboval v narkóze. Vy, člověčí doktoři, sadisti, se na člověka vrháte zcela bez narkózy. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 9:07 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov
šaman
Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
| Předmět: |
|
|
| solok napsal: | Že vás to baví se tady tak hádat.  Stejně jste ani jeden neodhalil, že Julínkovi jde o rozkradení miliard, které se ve zdravotnictví točí. Jsou to jediné velké peníze v ČR, které ještě neodtekly do kapes spřátelených (s vládou) firem. |
Jestliže ty jsi to teda jako jediný odhalil a víš o krádeži a kdo ji spáchal, pak je tvou občanskou povinností to nahlásit na policii! Tak upaluj na služebnu a celý národ včetně mě ti pak poděkuje, že jsi zachránil naše národní bohatství před rozkradením!!!
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 8:42 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Adam
šaman
Založen: 21.11.2005
Příspěvky: 3495
|
| Předmět: Re: to Adam |
|
|
| Honza napsal: | | Adam napsal: | | ... minimálně třičtvrtěhodinová práce vyskoškoláka ... |
Plombař, který mě bude v tom svém torturním křesle kvůli obyčejné plombě týrat tři čtvrtě hodiny je odporný sadista, který si nezaslouží nic jiného, než zkrachovat.  |
Nevim, jestli jsi to myslel vážně, ale asi ano. Jestli uděláš kvalitní MOD amg výplň řekněme na dolní šestce, kde jsou kazy nejčastější z důvodu časného prořezání zubu, a správně ji vyartikuluješ a uděláš to kvalitně, tak to rychleji nestihneš. Fyzicky to nejde. Jestli chodíš k nějaký babě, tak ta ti to tam naplácá během dvaceti minut. Bude se ti na výplň blbě kousat a brzo selže, ale co už. Za 162 korun si pacienti stejně nic lepšího nezaslouží.
Jsem jen rád, že tomu tady všichni tak rozumí
(Jinak Nikom má samozřejmě svatou pravdu.) |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 8:08 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
solok
guru++
Založen: 22.9.2008
Příspěvky: 934
|
| Předmět: |
|
|
| Že vás to baví se tady tak hádat. Stejně jste ani jeden neodhalil, že Julínkovi jde o rozkradení miliard, které se ve zdravotnictví točí. Jsou to jediné velké peníze v ČR, které ještě neodtekly do kapes spřátelených (s vládou) firem. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 7:34 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: to Adam |
|
|
| Adam napsal: | | ... minimálně třičtvrtěhodinová práce vyskoškoláka ... |
Plombař, který mě bude v tom svém torturním křesle kvůli obyčejné plombě týrat tři čtvrtě hodiny je odporný sadista, který si nezaslouží nic jiného, než zkrachovat. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 7:05 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
sergej: Nechci ti oponovat, ale kolikrát měsíčně potřebují chodit pacienti s těžkou cukrovkou, vysokým tlakem, anginou pektoris, ledvinovými šutry a umělým vývodem na kontrolu k lékaři? Za laboratorní vyšetření, čištění umělou ledvinou ani za pouhé předepsání stávajících léků se poplatek nevybírá.
EDIT: Ono, když si to spočítáš, tak nejvíc zaplatí pacienti s vysokými doplatky za zahraniční léky, které lze jediné litovat. Jenže ty doplatky tu byly a jsou nezávisle na regulačních poplatcích. V absolutních číslech: 31 denní (měsíční) pobyt v nemocnici totiž vyjde jen na 1.860,- Kč, kontrola u lékaře 3x týdně jen na 360,- Kč měsíčně a recept na léky s třemi položkami každý týden max. 600,- Kč měsíčně. Ale chtěl bych vidět, kolik lidí má 12 kontrol a 12 předepsaných léků měsíčně. Takže to skuhrání na regulační poplatky je opravdu legrační.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 7:00 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov
šaman
Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
| Předmět: |
|
|
Poplatek je regulační, tedy má zabránit zneužívání lékařské péče. Jako regulační určitě funguje u lidí, co jdou k doktorovi s každým kýchnutím, u hypochondrů, u lidí, co si spočítali, že časté polehávání na nemocenské jim kvůli nízké mzdě životní standard nesníží atd. Ovšem zapomněli jaksi na ministerstvu za to, že někdo, kdo má těžkou cukrovku, vysoký tlak, anginu pektoris, ledvinový šutry a umělý vývod asi zdravotní úkony a léky opravdu nezneužívá (co by za to dal, kdyby nemusel k doktorovi ani jednou za rok a zbavil se těch odporných pilulí). Tam to jako regulační poplatek nefunguje, protože to není zbytečná návštěva doktora (naopak i třeba životně důležitá) a pacient je tak spíše sankcionován za to, že je nemocný (míra zavinění jeho nemocí jím samotným je ovšem ještě jiná věc). Takže poplatky pro zdravé lidi určitě ano, ale pro děti, které nevydělávají ne a pro hodně staré, případně těžce nemocné lidi také ne. Měl by tam být spíš individuální přístup v těch poplatcích, ale chápu, že tím by se to dost zkomplikovalo, ale teprve tehdy by se daly poplatky nazvat opravdu regulační!!!
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 6:59 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Bart napsal: | | Ani hajzlík neplůde dobrovolně 3x za sebou k lékaři s tím samým problémem. Jedině že by byl masochista, který se vyžívá v několikahodinévém posedávání v narvané čekárně a v dohadování s neochotným, uštvaným zdravotnickým personálem. | Je vidět, že lidi moc neznáš. Stejnou argumentací, kterou používáš, bychom mohli dospět ke zrušení trestního zákona, protože kdo by kradl a vraždil, když za to může jít na léta sedět, že? 
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 6:53 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Adam
šaman
Založen: 21.11.2005
Příspěvky: 3495
|
| Předmět: to Bart |
|
|
| Bart napsal: | | Nikom napsal: | | Za obyčejnou plombu vybere od pacienta podstatně víc. |
Pokud je mi z vlastní zkušenosti známo, za obyčejnou plombu neplatím ani korunu. |
Bože. Člověk sem jednou mrkne a najde takovouhle perlu Trochu ti unikají souvislosti. Jak bys je taky zrovna TY mohl vidět. Ve vedlejším vláknu jsi radil brightovi "mlčeti zlato". Zkus se někdy touto vlastní radou řídit.
Ale abys neřekl, že jsem nelida, tak ti to z pozice adepta doktora zubního lékařství objasním: jdeš-li k zubaři, který má smlouvu s pojišťovnou, pak za amalgámovou plombu neplatíš. Zubní lékař dostane za tvoji plombu od pojišťovny 162 korun. Minutové náklady na ordinaci 16 - 40 korun (dle lokality, vybavení atd. atd.), materiál, sterilizace, minimálně třičtvrtěhodinová práce vyskoškoláka, opotřebování křesla, odpadové hospodářství.... 162 korun. Bomba, co? Zubař vlastně ze svého dotuje tvoji obyčejnou plombu. Tržní cena je desetinásobná. Proto jedou dneska zubaři už bez pojišťoven, pokud mohou. Takže všichni ti levičáci, co nadávají na zubaře, by měli džet hubu. Už mě to fakt dost štve 
A MIMOCHODEM: TOHLE FÓRUM NESE NÁZEV "GAY KOMUNITA". Svoje politický kydy řeš laskavě na fóru komunistické strany nebo oranžové republiky. Jen tu kazíš vzduch. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 6:02 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| bright napsal: | | Bart: Zákony ani regulující předpisy se nedělají kvůli uvědomělým občanům, ale kvůli hajzlíkům. |
Ani hajzlík neplůde dobrovolně 3x za sebou k lékaři s tím samým problémem. Jedině že by byl masochista, který se vyžívá v několikahodinévém posedávání v narvané čekárně a v dohadování s neochotným, uštvaným zdravotnickým personálem. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 5:57 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
Bart: Zákony ani regulující předpisy se nedělají kvůli uvědomělým občanům, ale kvůli hajzlíkům.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 2:50 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Nikom napsal: | | Za obyčejnou plombu vybere od pacienta podstatně víc. |
Pokud je mi z vlastní zkušenosti známo, za obyčejnou plombu neplatím ani korunu. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 2:49 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Nikom napsal: | Ten může chodit - a chodí - se stejnýma obtížema ke 3 doktorům, z nichž každý ho nákladně vyšetří. 30 korun představuje alespoň nějakou regulaci.
|
Teoreticky asi chodit může, ale proč by to dělal? To je naprosto demagogický argument. Sám jsem v minulých dnech absolvoval návštěvu lékaře a rozhodně jsem neměl pocit, že by kdokoliv z přítomných pacientů po tomto vysilujícím zážitku měl chuť jít si to celé ještě dvakrát někam zopakovat. |
|
| |
|
|
|
čt leden 08, 2009 2:31 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nikom
šaman
Založen: 1.10.2005
Příspěvky: 2334
Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
| Předmět: |
|
|
Zdravotnický systém sežere strašně moc prostředků. Tzn. je potřeba ho regulovat - Všichni lékaři - od praktika po fakultní nemocnice jsou jsou pojišťovnami tvrdě regulováni. Teď třeba v mojí fakultce vysekali holčičku s akutní léukémií z generalizované kryptokokové infekce. To bývá obyčejně konečná. Odměna? Lékařům sebrali všechny prémie, protože byli moc drazí. Ale vem to čert, tu holčičku zachránili.
Nepochopitelně však u nás není regulován pacient. Ten může chodit - a chodí - se stejnýma obtížema ke 3 doktorům, z nichž každý ho nákladně vyšetří. 30 korun představuje alespoň nějakou regulaci.
Že zubař nerad vybírá 30 korun se vůbec nedivím. Za obyčejnou plombu vybere od pacienta podstatně víc. |
|
| |
|
|
|
st leden 07, 2009 6:45 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | | No jednak - poplatky jsou možná paskvil, ale spíš zoufalý pokus odněkud vyždímat peníze. |
Voliči dost nelibě nesou, když z nich někdo zoufale ždímá peníze. Už jsem to psal níž, musí se jim to náležitě zabalit a okecat přes nějakou zdánlivou výhodu: Snižuje se nemocenská - HURÁ, SLÁVA, MIRKOVI ! - a v poznámce pod čarou nenápadně protlačíš ty poplatky.
| Martin napsal: | | A za druhé - na nic takového si nevzpomínám, ale nevylučuji to. Možná jsem byl příliš mlád. Ovšem na jednu stranu podsouváš voliči, že je blb, a na druhou stranu mu přisuzuješ delší paměť než mně. Možná, že by sis měl srovnat, zda volič má paměť 16 dní, nebo 16 let. |
Inteligence a pamět spolu vůbec nesouvisí, to máš jako v IT, poč může mít totálně pomalý procák a velkou paměť, případně i naopak. A furt ještě existuje dost lidí, kteří si ty poplatky pamatují, třeba moje prateta. Jako stará sifršpiónka si hned spočítala, že do roku 1990 se za recept platilo v přepočtu 12,- Kč a ví i to, že to bylo za recept, ne za položku receptu.
| bright napsal: | | Každopádně, rušit en bloc se to nemělo. To je čirý populismus. Minimálně 60,- Kč lidi v nemocnici za den projedí a 90,- Kč zkrátí předlouhé fronty na pohotovosti. Diskutabilní jsou jen simulace nemocí u předpubertálních dětí (za ty by se nemělo platit za ošetření) a zvyšování už tak vysokých zisků lékáren. |
Jo, jenže nikdo už lidem pořádně nevysvětlil, že v nemocnici si platí za jídlo. S tímhle souhlasím, doma se musím živit každej za svý, tak nevidím důvod, proč by v nemocnici mělo být jídlo placené ze zdravotního pojištění. Ale chytrej politik by to lidem pořádně vysvětlil, a taky by do zákona strknul alibisticky něco jako: kdo nechce platit, nemusí, když mu příbuzný budou jídlo nosit. Lidi by měli radost, že ten poplatek není povinnej, a teda pochybuju, že by si nechali donášet 3x denně termosky nebo Pizza go home.
Pohotovost: mělo to být nastavené spíš takhle: poplatek 500,- Kč pro toho, kdo si nechá na pohotovosti napsat třebas paralen na rýmičku, ale akutní věci - třebas úrazy - měly být zadarmo. Když mě do špitálu doveze houkačka se zlomenou nohou, tak asi nejsem prudič, který mohl jít druhý den k obvoďákovi.
30,- Kč u doktora moc neposoudím, jedinej doktor, ke kterýmu chodím, je zubař a fakt si nemyslím, že bych ho navštěvoval zbytečně často, takže ten poplatek asi počet návštěv moc neovlivní. A zubař nadává, že s tím poplatkem má takovýho papírování, že by se na to pro těch pár korun nejradši vys..., a když to řekne každému pacientovi, tak je to dost dobrá volební agitace. (viz: hele, i doktoři ten blbej poplatek nechtějí ...)
Nemocenská: Možná by se měl ten Julínkův troll kouknout do ciziny. U nás to funguje tak, že obvoďák může uznat koho chce, nikdo ho skoro nekontroluje a principem kolektivní viny se všem ořeže nemocenská. Jenže lidi nemaj rádi kolektivní vinu. A podstata problému není v tom, že jsme národ simulantů, ale v tom, že to doktoři podporujou, protože jim vlastně za uznání simulanta nehrozí žádná sankce.
Znám stát, kde právo vystavit neschopenku není automaticky přiděleno k lékařskému diplomu, ale je to jakási výsada, kterou sice každý doktor na začátku kariéry dostane od sociálního úřadu automaticky, ale pokud sociální úřad zjistí, že pan doktor vystavuje neschopenky neoprávněně, tak mu tu výsadu odebere. On pak sice může ordinovat dál, ale protože nikoho nemůže zneschopnit, tak je to pro jeho praxi vpodstatě likvidační, jen málo pacientů bude chodit k doktorovi, který je kvůli neschopence bude muset poslat za kolegou, takže si každej doktor dá bacha na to, aby simulanty podporoval. |
|
| |
|
|
|
st leden 07, 2009 2:32 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
Každopádně, rušit en bloc se to nemělo. To je čirý populismus. Minimálně 60,- Kč lidi v nemocnici za den projedí a 90,- Kč zkrátí předlouhé fronty na pohotovosti. Diskutabilní jsou jen simulace nemocí u předpubertálních dětí (za ty by se nemělo platit za ošetření) a zvyšování už tak vysokých zisků lékáren.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
st leden 07, 2009 1:58 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
No jednak - poplatky jsou možná paskvil, ale spíš zoufalý pokus odněkud vyždímat peníze.
A za druhé - na nic takového si nevzpomínám, ale nevylučuji to. Možná jsem byl příliš mlád. Ovšem na jednu stranu podsouváš voliči, že je blb, a na druhou stranu mu přisuzuješ delší paměť než mně. Možná, že by sis měl srovnat, zda volič má paměť 16 dní, nebo 16 let.
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
st leden 07, 2009 1:26 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | | No, a 30 Kč bylo hlavním volebním heslem socíální demokratůry, takže myslim, že to až zas tak mimo mísu neni. |
Museli by být blbější, než Julínek, kdyby to nevyužili. Ono to tak v politice bývá, že když někdo vymyslí paskvil, tak mu ho protivník s radostí omlátí o tlamu.
Btw: politická strana, která nejdřív zruší poplatky za recept s tím, že je to lidsky nedůstojný přežitek socialismu, a pak je zavede znova, a podstatně vyšší, si vpodstatě s..e do vlastního hnízda. |
|
| |
|
|
|
st leden 07, 2009 9:59 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
Myslel jsem vojáky v Afghánistánu, pochopitelně, když jsem mluvil v souvislosti s 30 Kč poplatkem.
No, a 30 Kč bylo hlavním volebním heslem socíální demokratůry, takže myslim, že to až zas tak mimo mísu neni.
To, že bych Julínka nenechal v oboru marketingu ani vařit kafe, protože by hostům s úsměvem oznámil: "Do automatu zalezla nějaká potvora, asi šváb, ale myslím, že ho ta horká pára a tlak už zabily. Jinak kafe je zn. Lavazza, tak si dejte chutnat  ", to je už druhá věc.
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
po leden 05, 2009 3:27 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | | Pro posměváčky bych nechal na zamyšlení, jaká strana, pardon Strana, tam ty vojáky poslala. |
no - která strana byla zrovna u kotryta, když se začalo s "mírovými misemi" ?
http://www.army.cz/scripts/detail.php?id=3699
| Martin napsal: | | Výborně sme mimochodem (tedy my modří, nikoliv JÁ a ostatní) kvůli poplatkům ztratili už všechna hejtmanství. |
Když si budete (né ty - ale Vy Modří) myslet, že současné "úspěchy" zavinily jen ty Julínkovy poplatky, a né celé vaše chování, tak proserete i další volby.
Ono nestačí reformu vymyslet, ale hlavně to lidem přežvejkat a prodat. Když Julínek s tím svým trollem veřejně národu vynadá do simulantů a zdůvodní tím zavedení poplatků a snížení nemocenské, tak je prostě debil. Navíc jaksi zapomněli zdůraznit, že se snižuje sociální pojištění.
Jen trochu myslící politik by začal stylem: Vymyslel jsem skvělou věc, jak snížit daně (i když to nejsou daně, ale sociální pojištění, ale tupá masa to nerozlišuje), a všichni ho budou děsně milovat, protože to bude ten "hodný pán, co ušetřil daně" - a že se snížením sociálního pojištění ořezal nemocenskou až na kost, si už nikdo skoro nevšimne samou radostí, že státu platí míň z výplaty. Říká se tomu marketing a prodává se tak všechno - od mobilů po auta.
A o průlomovém soudním rozhodnutí, kterým byli státní zástupci zařazeni do justiční mafie nemá asi cenu mluvit. Když zametám, tak opatrně a shora dolů. |
|
| |
|
|
|
po leden 05, 2009 5:52 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
Ono teda pointu našich mírových/okupačních misí bych nechal stranou. To je míchání hrušek .... řekněme s bagrama.
Ti vojáci tam jsou. Pro posměváčky bych nechal na zamyšlení, jaká strana, pardon Strana, tam ty vojáky poslala. Když byla u plných koryt s kočkou.
Chápu, že ztráty jsou nutné, ale handlovat vojáky za 30 KORUN???
Výborně sme mimochodem (tedy my modří, nikoliv JÁ a ostatní) kvůli poplatkům ztratili už všechna hejtmanství. Jestli ODS neměla raději voličům rozdávat volební guláš, ten v "jídelně" blahé paměti taky stával 30, tak by to třeba bylo praktičtější, než jiný styl volební kampaně. Třeba by ještě mohli shromážděním procházet policisté v historických uniformách a občas někoho bacit pendrekem, aby naplnili sociální heslo "žrádlo a přes držku".
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
ne leden 04, 2009 11:51 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
jojx
guru+++
Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
Ve třetím světě jde o to, vypumpovat z nich zdroje a udržet je v klidu a daleko.
Ani vy ani já nechcete přijít o blahobyt a proto tam ty vojáky posíláme, akorát se to nesmí říkat na plnou hubu, protože vždycky se pak najdou lidi, kteří nemají na práci nic jiného než chodit a probouzet v lidech blbý svědomí.
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá. |
|
| |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|
