|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
pá duben 25, 2008 10:39 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Waky šaman

Založen: 7.12.2005 Příspěvky: 1516 Bydliště: Republika Žižkov
|
Předmět: Průvod |
|
|
Chápu, že pxetr to myslí jistě velice dobře, ale upřímně řečeno mi připadá tento postoj poněkud problematický.
Proč morální povinnost? Ve jménu čeho? Nějakého abstraktního ideálu jednotného „gayství“? A pokud by se (snad) dala za jistých okolností myšlenka čehosi tak vykonstruovaného a nedokazatelného připustit, pak je už jen krajně pochybné prokazovat ji (tu abstraktní jednotu) povykem zmalovaných transek v krajkách a s rozevlátým boa na alegorických vozech.
Nejde snad o to, že ty průvody samy o sobě jsou něco špatného. Mě třeba ani nepobuřují, ani neodpuzují – proč? Původní Gay Pride se prý koná v den tzv. „stonewallské rebelie“ – v roce 1968 udělala policie razii v gay baru Stonewall v Greenich Village, což nebylo nic až tak divného, ale osazenstvo se tentokrát nedalo a vypukla několikadenní bitka, která rozhodně nevyzněla ve prospěch policie. Přelomové na tom bylo to, že do té doby při každé razii všichni sklopili uši a nechali se zadržet, pokutovat, vydeptat, kdežto tady se podle svědectví pamětníků poprvé cítili jako „queer nation“, který je schopný bojovat za své sebeurčení, nikoli jako skupina mírně podezřelých rezignovaných jednotlivců. To je bezpochyby sympatická myšlenka.
V taktikách a strategiích, jak nepobouřit HT většinu, se moc nevyznám. Chápu, že její mínění není tak zcela pominutelné, ale za sebe bych to cítila tak, že pokud nějakého „cíťu“ samotná existence takového průvodu pobuřuje, ať zavře oči, nechodí ven a případně si nafasuje neurol – nebo ať si zvyká a otužuje se. Jeho problém je akorát jeho problémem a měl by se s ním vypořádat sám.
Úplně jiná věc je ale onen akcent na „všichni z GLBT menšiny“, „morální povinnost“ atd.
To už zdaleka není postoj věci prospěšný, ba právě naopak.
Naprosto chápu, že spoustě lidí se ježí vlasy v představě, že by si měli navléci pestré krajky, nasoukat se do zlatých jehel a jít se někam producírovat. Upřímně řečeno, mně by tam taky nikdo nedostal. A vnutit HT majoritě myšlenku, že všichni, nebo aspoň většina GL minority do takových průvodů chodí, by nadělalo víc škody než užitku. Protože by to vůbec nevyznělo ve smyslu „my jsme všichni jednotní a podpoříme jeden druhého“, ale ve smyslu „naším specifikem je kromě preference partnerů stejného pohlaví ještě to, že hrozně rádi jucháme v blyštivém ohozu zářivých barev na alegorických vozech“. A to je přeci blbost.
Pokud by se hádali nějací pomyslní HT sousedé, nazvěme je třeba Nováček a Kropáček, a Kropáček by přišel k Nováčkovi se slovy „Podívejte, co se budem hádat, já heterák, vy heterák, musíme držet při sobě“, pan Nováček by se těžko rozplakal dojetím, nýbrž by si myslel, že Kropáček má v sobě litr rumu nebo mu už úplně přeskočilo. Ale ona ta „jednota všech gayů“ není o nic menší nesmysl než jednota všech heteráků.
.....
Takže – chce-li někdo jít do takového průvodu, proč ne. Nic proti ničemu. Na druhou stranu je spousta lidí, kterým se z takové představy dělá kopřivka na duši i mozku a za nic na světě by tam nešli. To není lenost, to je normální různost názorů a nechápu, proč by to proboha mělo být jinak. _________________ Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen |
|
|
|
|
 |
pá duben 25, 2008 9:57 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Adam šaman

Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 3495
|
Předmět: |
|
|
pxetr: Já nemám POVINNOST vůbec k nikomu, jednám sám za sebe. Nikdo z organizátorů mě tam jmenovitě nezve, dělají si to sami za sebe bez toho, aby se někoho z "komunity"( ) zeptali, co si o tom celém cirkusu myslí (na druhou stranu než dělat anketu v půlnočním Valentinu, tak snad radši to nic). Fakt nevim, proč bych se měl prodírat badnou polosvlečených teploušů a vymóděných transek s kelímkem piva v ruce jen kvůli tomu, že jsou náhodou taky teplí. Tuhle logiku používají blogující buzny, jejichž život je smrsklý na párty a nakupování.
Jasněže přijde málo lidí! Bude to přeci v Brně! Když chtějí megaúčast, tak si měli vybrat Prahu. Třeba organizátory ta ostuda napříště odradí. |
|
|
|
|
 |
pá duben 25, 2008 8:15 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Bart guru+++

Založen: 29.3.2008 Příspěvky: 1123 Bydliště: Praha
|
Předmět: Re: pochod |
|
|
pxetr napsal: | Klucí, nejsem gay aktivista ani z Brna,ale mělo by být naší morální povinností se toho pochodu zúčastnit. Pokud se tam opravdu sejde pár lidí tak budeme národu pro smích a jen to nahraje homofobně smýšlejícím lidem. Komunita je rozhádaná,pražáci se na to vybodnou,protože to není v Praze.Řada pro lenost nepůjde,to není dobrá situace  |
Souhlasím! |
|
|
|
|
 |
pá duben 25, 2008 12:42 am |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: Re: pochod |
|
|
Proč morální povinnost? Je předem jasné, že nepřijde moc lidí, s tím musí organizátoři počítat. A homofobům se nelze zavděčit ničím. _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
pá duben 25, 2008 12:28 am |
 |
Autor |
Zpráva |
pxetr uživatel
Založen: 17.4.2008 Příspěvky: 23
|
Předmět: pochod |
|
|
Klucí, nejsem gay aktivista ani z Brna,ale mělo by být naší morální povinností se toho pochodu zúčastnit. Pokud se tam opravdu sejde pár lidí tak budeme národu pro smích a jen to nahraje homofobně smýšlejícím lidem. Komunita je rozhádaná,pražáci se na to vybodnou,protože to není v Praze.Řada pro lenost nepůjde,to není dobrá situace  |
|
|
|
|
 |
pá duben 25, 2008 12:25 am |
 |
Autor |
Zpráva |
pxetr uživatel
Založen: 17.4.2008 Příspěvky: 23
|
Předmět: pochod |
|
|
Klucí, nejsem gay aktivista ani z Brna,ale mělo by být naší morální povinností se toho pochodu zúčastnit. Pokud se tam opravdu sejde pár lidí tak budeme národu pro smích a jen to nahraje homofobně smýšlejícím lidem. Komunita je rozhádaná,pražáci se na to vybodnou,protože to není v Praze.Řada pro lenost nepůjde,to není dobrá situace  |
|
|
|
|
 |
čt duben 24, 2008 1:23 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
ottos guru

Založen: 30.4.2006 Příspěvky: 594 Bydliště: Praha 4 - Braník
|
Předmět: |
|
|
bright napsal: | ottos: Máš k dispozici třítunku?  |
ja myslim ze neco eterictejsiho by stacilo... nebo myslis ze by te to neuneslo? ... ty budes poletovat....
Adam napsal: | ottos: těš se! |
jo??? takze s tebou muzem pocitat?!  _________________ >>> www.vphotos.ic.cz www.vmodels.wz.cz <<< |
|
|
|
|
 |
čt duben 24, 2008 12:48 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Adam šaman

Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 3495
|
Předmět: |
|
|
bodyia: Leda s kulovnicí na buzny - ráže 70 mm. Takové menší dělo
ottos: těš se!
bright: drzoune.
Naposledy upravil Adam dne čt duben 24, 2008 2:52 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
|
|
|
 |
čt duben 24, 2008 12:40 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
youngman uživatel++
Založen: 5.11.2007 Příspěvky: 290
|
Předmět: |
|
|
ottos napsal: | coz takhle udelat alegoricky vuz gay.komunity???
napadaji me dva kostymy.. adama bych posadil na vuz na trun v boa (??jen??) a bright by mohl delat kouzelnou vílu s čarovnou duhovou hůlkou....  |
to bych si fakt nechtěl nechat ujít  |
|
|
|
|
 |
čt duben 24, 2008 11:58 am |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
ottos: Máš k dispozici třítunku?  _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
čt duben 24, 2008 11:07 am |
 |
Autor |
Zpráva |
ottos guru

Založen: 30.4.2006 Příspěvky: 594 Bydliště: Praha 4 - Braník
|
Předmět: |
|
|
coz takhle udelat alegoricky vuz gay.komunity???
napadaji me dva kostymy.. adama bych posadil na vuz na trun v boa (??jen??) a bright by mohl delat kouzelnou vílu s čarovnou duhovou hůlkou....  _________________ >>> www.vphotos.ic.cz www.vmodels.wz.cz <<< |
|
|
|
|
 |
čt duben 24, 2008 9:57 am |
 |
Autor |
Zpráva |
bodyia admin

Založen: 25.9.2005 Příspěvky: 499 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Adam: Nene, k tomu nemám vztah;) Na svém posledním průvodu jsem byl asi před deseti lety v Karlových Varech, už ani nevím, jak se ta akce jmenovala, pořádalo to SOHO. Ale mám pocit, že tenkrát byla jiná doba, toho zápalu bylo mnohem víc. Ty půjdeš? |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 11:14 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Adam šaman

Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 3495
|
Předmět: |
|
|
bodyia: Chystáš se? |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 10:05 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bodyia admin

Založen: 25.9.2005 Příspěvky: 499 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Tohle téma je zajímavě kontroverzní, obecně moc nevím, jak se k němu postavit. Gay parade etc. jsou jsou z nějakého důvodu ve světě standard, zřejmě něco jako den nezávislosti. Ukazují svobodu, mohou zdůraznit nějaké odlišnosti v chápání tolerance, což je jistě fajn. Na druhou stranu bývají provokující, snadno na chvíli (?) pohnou statistikami akceptace G/L komunity, zvlášť v nevyspělých zemích, jako je ta naše. Takže riziko a útok nebo postupné/pomalé přivykání? Toť otázka.
Zajímala by mě i plánovaná klientela pro návštěvnost. Asi pár aktivistů, něco exhibicionistů, průvod rodičů s dětmi (jak v QAF;) to asi nebude. Většina se bude bát nebo bude líná (= dvě charakterové vlastnosti většiny buzen), zase to ale možná bude mejdan a na to několik party-people uslyší... Jestli parade ovšem dopadne jako naše promítání v rámci Febia, tak bych do toho rozhodně tolik energie, jakou organizátoří zřejmě dávají, nedával. Ale to je další téma. |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 7:28 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Manuel de Falla napsal: | Nikom: No jasně. Myslím to naprosto obecně, pokud někdo není diskriminován, tak by neměl někde protestovat, nebo se jinak veřejně producírovat jenom z toho důvodu, že "je nějakej". Každej jsme nějakej.
(Odlišit od situací, kdy jde o veřejné vyjádření názoru na celospolečenské téma! To ale není tenhle případ, homosexualita není názor, i když by si to někteří přáli ...) |
Manuel: Nemýlím-li se, hlavním tématem oné Pride bude gay rodičovství, které právně diskriminováno stále zůstává. _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 7:25 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
sengge napsal: | Zabývat ne, ale vědět o něm jo. Občas je myslím dobré si připomenout, že takovíhle lidé a takovéhle názory jsou. | To máš myslím pravdu. Černá kronika bude nejspíš vždycky zapotřebí. _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 7:16 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Bart guru+++

Založen: 29.3.2008 Příspěvky: 1123 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Adam napsal: |
Pozitivní pro nás teplé konzervativce je, že třeba vykrouceniny dostanou v Brně přes čumáček zleva i zprava a příště si pride odpustí. |
Ačkoliv se k "vykrouceninám" rozhodně nepočítám, s takovým postojem zásadně nesouhlasím. Proč by měl někdo dostávat "přes čumáček" jen proto, že nezapadá do konvenčních vzroců lidského chování??? |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 6:56 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Manuel de Falla guru++

Založen: 27.11.2006 Příspěvky: 1066 Bydliště: Matka měst
|
Předmět: |
|
|
Nikom: No jasně. Myslím to naprosto obecně, pokud někdo není diskriminován, tak by neměl někde protestovat, nebo se jinak veřejně producírovat jenom z toho důvodu, že "je nějakej". Každej jsme nějakej.
(Odlišit od situací, kdy jde o veřejné vyjádření názoru na celospolečenské téma! To ale není tenhle případ, homosexualita není názor, i když by si to někteří přáli ...) |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 4:20 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Adam šaman

Založen: 21.11.2005 Příspěvky: 3495
|
Předmět: |
|
|
Nikom: V odkazech nemají pinkstár a podobné žumpy, tak jim to teda přičteme k dobru.
sengge: Věříš někomu, kdo je magistr a ještě k tomu se jmenuje Bahník? Pozitivní pro nás teplé konzervativce je, že třeba vykrouceniny dostanou v Brně přes čumáček zleva i zprava a příště si pride odpustí. |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 3:41 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
sengge uživatel+

Založen: 14.6.2006 Příspěvky: 112 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Zabývat ne, ale vědět o něm jo. Občas je myslím dobré si připomenout, že takovíhle lidé a takovéhle názory jsou. |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 3:14 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
sengge: Má smysl se tím článkem zabývat, nechceme-li mu dát větší význam a dosah než ve skutečnosti má? _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 2:47 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
sengge uživatel+

Založen: 14.6.2006 Příspěvky: 112 Bydliště: Praha
|
|
|
|
|
 |
st duben 23, 2008 12:37 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Nikom šaman

Založen: 1.10.2005 Příspěvky: 2334 Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
Předmět: |
|
|
myslí to opravdu vážně
Duhová vlna - Queer Parade
Nicméně nutno přiznat, že stránky vypadají poměrně seriózně - snad možná i lidé, co za tím stojí (můj naprosto nesměrodatný odhad).
K dobru taky přičítám, že mezi odkazy je zařazena i .gay.komunita.cz  |
|
|
|
|
 |
út březen 25, 2008 7:27 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
5jirka5 uživatel

Založen: 19.3.2008 Příspěvky: 11 Bydliště: Brno
|
Předmět: |
|
|
Wítek napsal: | 5jirka5 napsal: | Tak tedy 28.6. v Brně
I když dost pochybuju, že tam nakonec bude víc jak 10lidí... |
Tak to se podle mě bude odvíjet od počasí ... ale myslím si že více jak 10 je jistota ... já tam kupříkladu půjdu.  |
hehe. tak ješte sehnat 8 lidí, ať je to jistý  |
|
|
|
|
 |
út březen 25, 2008 7:24 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Wítek guru+

Založen: 15.8.2006 Příspěvky: 721 Bydliště: Brno-Bystrc popřípadě Polička
|
Předmět: |
|
|
5jirka5 napsal: | Tak tedy 28.6. v Brně
I když dost pochybuju, že tam nakonec bude víc jak 10lidí... |
Tak to se podle mě bude odvíjet od počasí ... ale myslím si že více jak 10 je jistota ... já tam kupříkladu půjdu.  _________________ ------------------------------------------------------
Motto : Bereš a dáváš, tak i já budu dávat a brát.
Umím být bez sebe (radostí), sám sebou (Wítkem), i ve dvou ale ne sám (mám Jirku). |
|
|
|
|
 |
út březen 25, 2008 7:15 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
5jirka5 uživatel

Založen: 19.3.2008 Příspěvky: 11 Bydliště: Brno
|
Předmět: |
|
|
Tak tedy 28.6. v Brně
I když dost pochybuju, že tam nakonec bude víc jak 10lidí... |
|
|
|
|
 |
út březen 25, 2008 6:59 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Wítek guru+

Založen: 15.8.2006 Příspěvky: 721 Bydliště: Brno-Bystrc popřípadě Polička
|
Předmět: |
|
|
Nikom napsal: | Manuel de Falla napsal: | Pochopil jsem, že u nás existuje tichá dohoda gayů se zbytkem společnosti, která se nese v duchu "Budeme vás tolerovat, když vy nás nebudete otravovat". |
Námitka.
Existuje tu tichá dohoda heteráků se zbytkem společnosti, která se nese v duchu "Budeme vás tolerovat, když vy nás nebudete otravovat".
V případě, že se zase objeví nějakej pochod "normálnosti", navrhuju vypustit buzny!
Do té doby bych na ty ubožáky byl hodnej. |
Nesouhlasím ani s jednou z těchto námitek. Nic takového jako "dohoda" o otravování přeci není !!! _________________ ------------------------------------------------------
Motto : Bereš a dáváš, tak i já budu dávat a brát.
Umím být bez sebe (radostí), sám sebou (Wítkem), i ve dvou ale ne sám (mám Jirku). |
|
|
|
|
 |
po březen 24, 2008 6:18 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Nikom šaman

Založen: 1.10.2005 Příspěvky: 2334 Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto
|
Předmět: |
|
|
Manuel de Falla napsal: | Pochopil jsem, že u nás existuje tichá dohoda gayů se zbytkem společnosti, která se nese v duchu "Budeme vás tolerovat, když vy nás nebudete otravovat". |
Námitka.
Existuje tu tichá dohoda heteráků se zbytkem společnosti, která se nese v duchu "Budeme vás tolerovat, když vy nás nebudete otravovat".
V případě, že se zase objeví nějakej pochod "normálnosti", navrhuju vypustit buzny!
Do té doby bych na ty ubožáky byl hodnej. |
|
|
|
|
 |
po březen 24, 2008 6:11 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
jojx guru+++

Založen: 8.3.2007 Příspěvky: 1231 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
bright napsal: | pět a půl exhiboušů a několik desítek lidí kolem a z toho si nikdo nemůže udělat obrázech o gayích jako celku (pokud tedy není totální idiot). |
otřesně koncentrovaná naivita  _________________ V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá. |
|
|
|
|
 |
po březen 24, 2008 12:36 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
pemel šaman

Založen: 14.6.2007 Příspěvky: 1920 Bydliště: Praha 12 - Kamýk
|
Předmět: |
|
|
Manuel de Falla napsal: | Pochopil jsem, že u nás existuje tichá dohoda gayů se zbytkem společnosti, která se nese v duchu "Budeme vás tolerovat, když vy nás nebudete otravovat". | Zajímavá myšlenka hodná zapamatování. _________________ Veritas vincit. |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|