Gay komunita

[Nick Guest]

[pemel]

Tohle vlákno je málo gay. Chtělo by to lekce angličtiny ve stylu Toppinga a Butche.
_________________
Veritas vincit.

[Nick Guest]

[Martin]

Ještě sem nějakej blb dá soukmenovce a soukmenovkyni.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[sergej sudoplatov]

Ten zánik nejspíš bude tím, že něco jako rolník či sedlák (v tom samém významu jako měli ještě za Masaryka) už prakticky neexistuje. Velká část půdy u nás patří nadále družstvům (i když je to již dobrovolné družstvo) anebo patří nějakým "latifundistům", jimž o půdu pečují často až stovky zaměstnanců po celé republice. Kdo po roce 89 zdědil nějaké to políčko, tak vzhledem k tomu, že velká část lidí už žila ve městech (případ i naší rodiny) a navíc by z toho fakt moc nevytěžili, tak to obratem po restituci prodali...buď družstvům, nebo nějakým velkým vlastníkům...

Úplně jiná situace je ovšem např. v Polsku, tam nadále na venkově převažují opravdoví rolníci, kteří opečovávají to své několikahektarové políčko s bramborami či žitem za svými humny a polská krajina je rozparcelována na miliony drobných pásovitých políček...stačí se podívat na satelitní mapu...
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!

[Nick Guest]

[Honza]

Rolník v tom původním významu byl vpodstatě "kovozemědělec", takovej ten týpek, co měl kozu, kus pole, možná krávu a žil z ruky do huby. To ale už dnes v ČR nenexistuje. Ono už se takhle hospodařit nedá a navíc nikdo nemá důvod šolichat se na půl hektaru, když dnes můžeš mít polí za pár šupů, kolik chceš. Jediná památka na rolníky je zkratka SHR, i když správně by to mělo být spíš SHF.

[bright]

NG: Aha, takže rolníci by měli být znovu rolníky, protože to zní hezky staromilskému oušku, ale soudruzi by už soudruhy být neměli, neboť nomen omen? Ach ty brusiči.
_________________
It's not easy to be green.

[Honza]

btw: vzpomněl jsem si na jednoho "strýce" hodně přes 90. let. Když jsme jezdili s mašinama kolem jeho chalupy tak vždycky volal:" Jó, šedláči še majó, žašejó, šklidijó, všeči še opijó, jó, ty ši žijó, ty na ťo majó!"

[Nick Guest]

[Honza]

No, ono je to i o tom, že skoro půl století existovaly jen státní statky a zemědělská družstva, takže sedláci a statkáři se objevovali buď jako nepřátelé lidu, nebo v pohádkách, takže se ta slova stala archaismy. Ale farmy a farmáři byli furt, i když za hranicema a v rodokapsech, takže se používají dál.

btw: na starých plánech z roku 1927 mají naši napsáno "rekonstrukce farmy ...", takže farma není tak úplně novotvar.

[bright]

Socdemáci taky nenavázali na soudruhy a nevrátili jim původní význam.
_________________
It's not easy to be green.

[Nick Guest]

Honza: Sedlák je pěkný slovo, který by se mohlo znovu začít používat. Nemyslím, že by mělo nějaký pejorativní nádech, a už vůbec ne vinou komunistů, kteří svou brutalitou spíš vyvolali úctu k obětem - rolníkům. Všimni si, že jazyková restituce jinde šla hluboko před 25. únor 48 (obecní úřad, státní zástupce, hejtman... ).
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[bright]

Trautenberkův otec neměl stoprocentně v občance v kolonce povolání napsáno rolník, ale nejspíš něco jako majitel realit nebo rentiér.

EDIT: Teď jsem si vzpomněl, že Krakonoš oslovoval Trautenberka sousede.
_________________
It's not easy to be green.

[Honza]

[bright]

[Honza]

Nick Guest: rolníci v původním významu slova už neexistují. Sedláci a statkáři sice vpodstatě jo, ale tohle označení se nepoužívá, protože ho komunisti těm starším dost zprotivili: sedlák + statkář = kulak = nepřítel lidu, navíc většina lidí v zemědělství jsou současně statkáři i sedláci. Takže zbývá zemědělec, což je ale trochu divný slovo, no a pak politicky neutrální farmář.

[Nick Guest]

[Martin]

Ještě, že jsem gay a né buzna. Mam na sobě slipy Hugo Boss, přece.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[bright]

Zelený green je podobný pleonasmus jako blbá buzna. Pokud je green nezelený nebo buzna neblbá čili chytrá, je třeba to adjektivně zdůraznit.
_________________
It's not easy to be green.

[Honza]

tak abyste se nehádali:

green: zelená barva, trávník, drn, vegetace, náves, v US taky ekologické vozidlo a plečkovačka

farma: tohle slovo se používalo už před 80 lety.

edit: bright: v tom máš pravdu, na fotbalovém stadionu je green v drtivý většině případů zelený, asi proto se mu taky říká green. I když to asi původně vzniklo spíš podle golfovýho trávníku, lordi fotbal moc nehrajou.

[Martin]

Jůůů a kdo že to říkal, že v angličtině mají různá slova několik významů?

Green může mít jakoukoliv barvu, tedy teoreticky. Když je zelený, tak je to green green. Což nic nemění na tom, že novinář je idiot.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[bright]

Ee. trávník je lawn. Green znamená buď obecný pojem zeleně, nebo jde o zvláštní výraz pro zatravněnou plochu na golfovém hřišti. A zelený green je pleonasmus v češtině stejně jako je v angličtině (a green green ).
_________________
It's not easy to be green.

[Martin]

Ono slovní spojení zelený green, není zas tak nesmyslné. (ikdyž novinář byl jistě idiot). Je to vlastně "zelený trávník".
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Martin]

To jistě, ale o jaké hodnoty vlastně šlo? Mě to přijde jako soubor předsudků (ovšem je pravda, že znám lidi z vesnice akorát z vyprávění).
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[bright]

Taky bych si z toho nic nedělal. Je celkem jedno, jestli si říkají rolníci, sedláci, statkáři, zemědělci nebo farmáři, protože používání slov v běžné mluvě je otázka svobodné volby. Kdyby je tak začal nazývat někdo třetí, bylo by to na pováženou.

Pokud jde o noviny, měli by novináře, který píše o "zeleném greenu" ve smyslu trávníku před domem, jeho zaměstnavatelé vykopnout pro nezvládnutí řemesla, neboť tím prokazuje, že nezná význam pojmu green, používá pleonasmy a je to trendy idiot.
_________________
It's not easy to be green.

[Nick Guest]

Martin: Vidíš, a já si zase myslím, že slova spoluvytvářejí realitu a že není jedno, jak se co označuje. Nemusí přitom hned jít o výrazy ideologicky zabarvené (vykořisťovatelské zřízení vs. svobodný trh). Prostě se zánikem "rolnictva" se podle mě vytrácí jisté hodnoty, které tenhle stav reprezentoval a které "farmeři" nemají...
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[Martin]

Myslím že je to hodně povyku pro nic. Že mladší generace používají jiné výrazy, než starší, tu už je asi hodně dlouho.

Mě osobně anglikanismy nevadí, angličtina je starý jazyk, a tak má sice menší slovní zásobu, ale tím zároveň zajímavou frazeologii a slova použitelná na mnoho situací.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Nick Guest]

Ruzesmutňuje mě zánik selského stavu, rolnictva, této opory tradice a současně kolébky novodobého národa. Těžce ho poškodili komunisté a dorazila ho polistopadová řeč, která přišla s farmáři, farmery, importovaným kmenem bez historie, který se nás nikdy nevyskytoval a který nic nepěstuje, nýbrž produkuje. Je to stejně chmurná kapitola jako zánik měšťanstva a jeho nahrazení - čím vlastně?

V novinách (páteční příloha LN) lze dnes běžně číst věty typu: "Podnikatel sestoupil na zelený green před vilou."

Připadá mi, že dějiny jazyka jdou zase jednou příliš rychle na to, aby s nimi jazykovědci vůbec stíhali držet krok: například nemáme slovník polistopadového jazyka a aktuální slovník anglicismů. Am I wrong
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[Jon Sníh]

Myslím, že se oprávněně nepovažuju za stádního ale používám tyto výrazy poměrně často, příjde mi to naprosto normální... omlouvám se za potenciální překlepy mám už něco po víkendu pod kůží.
_________________
Dum spiro spero, odi et amo