| |
| |
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
čt září 27, 2012 1:52 am |
 |
 Autor |
Zpráva |
xts
uživatel++
Založen: 23.3.2011
Příspěvky: 327
|
| Předmět: |
 |
|
Z komentáře k TrZ (Šámal, C. H. Beck 2012):
K výkladu znaků skutkové podstaty:
I.
Předmět ochrany
1: Objektem tohoto trestného činu je morální zásada nedovolující pohlavní styky mezi nejbližšími příbuznými. Tato zásada je založena na zkušenosti, že potomstvo z blízkého příbuzenství bývá ohroženo degenerací.
II.
Soulož
2: Trestné je podle § 188 pouze vykonání soulože. Jiný způsob pohlavního ukájení tu postižen není, a to ani pohlavní styk provedený způsobem srovnatelným se souloží (srov. marg. č. 10 k § 185), protože při těchto pohlavních stycích nedochází k oplodnění, které by mohlo vést ke zrození postiženého dítěte. |
|
| |
|
|
|
čt září 27, 2012 12:09 am |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Je to už incest, nebo nikoli? |
|
|
Honza: Pravdu díš, spojení, nikoli splynutí. 
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
st září 26, 2012 11:40 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4672
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: Re: Je to už incest, nebo nikoli? |
|
|
| bright napsal: | | Dřív se soulož vykládala jako “splynutí pohlavních orgánů“ |
Zákonodárci již nejsou tak poetičtí, jako za Masarykovy republiky, takže tento básnický a velmi nepřesný a zavádějící tvar nahradili prozaickým výkladem "spojení pohlavních orgánů" či "vniknutím penisu do vaginy", bo nejspíš usoudili, že splynout můžou potoky v řeku, filozofické směry v jeden ... Ale jak by spolu splynul - lidově řečeno - pták a píča - to si nedokážu představit ani já, a to mám v tomhle směru celkem dost velkou představivost.
(Pro úplnost upozorňuji, že pro trestný čin znásilnění se již cca od roku 2000 používá širší definice)
| smisek napsal: | | Ahoj, chtěl bych se zeptat, jestli by by byl incest pohlavní styk s vnukem a nevlastním dědou, kdy je nevlastní děda bratr zesnulého dědy. |
| bright napsal: | | Incest neboli soulož mezi příbuznými lze podle § 188 tr. zák. spáchat jen s příbuzným v pokolení přímém nebo se sourozencem. Neboli se sourozenci rodičů a prarodičů spáchat nelze. |
Tak já to trochu upřesním:
Incest je hřích podle Starého či Nového zákona a páchat ho můžeš celkem snadno, bo hřešit se dá i myšlenkou. Výhoda je, že soudit tě budou až in memoriam.
Trestný čin stíhatelný dle trestního zákona se jmenuje Soulož mezi příbuznými a skutková podstata zní: "Kdo vykoná soulož s příbuzným v pokolení přímém nebo se sourozencem, ...", z čehož lze celkem hravě dovodit, že s bráchou dědy se tento trestný čin páchat nedá už proto, protože naplnění skutkové podstaty vyžaduje obligatorní součinnost penisu a vagíny. Pro upřesnění: Ani brácha se ségrou tuto skutkovou podstatu nenaplní, pokud si to rozdají zezadu, tedy análně, či orálně či jinou nevaginální či nepenisovou praktikou.
| charles napsal: | Ach jo, je fakt hrozný, do čeho všeho "společnost" / "stát" zasahuje...  Ještě bych to dejme tomu chápal u hetero párů, kde hrozí, že se z takového svazku narodí dementní dítě (což teda hrozí i tak), ale když spolu budou mít sex třeba bráchové - dobrovolně - tak nechápu, co je komu do toho. |
Souložit a mít sex není v trestním právu totéž!
Bráchové spolu nemůžou podle trestního zákona souložit vůbec, bo ani jeden z nich nemá vagínu. A není-li na místě činu přítomna vagína, nelze ani vykonat soulož dle trestního zákona. Ten trestný čin se opravdu týká jen heteráků a jen pokud šukají klasicky, t. j. penisem do vagíny. : -)
Stejně tak nebude stíhána soulož mezi příbuznými, pokud je jeden z nich neplodný, i když svým jednáním formálně naplnili znaky skutkové podstaty trestného činu, pokud si již před skutkem byli vědomi, že ke skutkovému následku (t. j. zplození dementa) objektivně nemůže dojít.
| bright napsal: | Stojí ty roky navíc za to?  |
Jasně, že nestojí, když ti nestojí!
| smisek napsal: | | Ahoj, chtěl bych se zeptat, ... |
btw: to se ptáš jen v teoretické rovině, nebo chceš zájmově provozovat gerontofilii? |
|
| |
|
|
|
st září 26, 2012 10:25 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
smisek
tester
Založen: 24.9.2012
Příspěvky: 3
|
| Předmět: |
|
|
| No pokud je to dobrovolně a mají z toho obě strany rozum a nejsou z toho žádný potomci, tak by to asi mělo být "legální". |
|
| |
|
|
|
st září 26, 2012 3:11 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Je to už incest, nebo nikoli? |
|
|
Stojí ty roky navíc za to?
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
st září 26, 2012 9:28 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
|
| |
|
|
|
st září 26, 2012 8:44 am |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Je to už incest, nebo nikoli? |
|
|
| Dřív se soulož vykládala jako “splynutí pohlavních orgánů“, což u jedinců stejného pohlaví nejde. Jestli došlo k výkladové změně, nevím, k tomu by se mohl vyjádřit Honza. V odpovědi jsem to nerozebíral, protože to vzhledem k dotazu nebylo třeba. |
|
| |
|
|
|
st září 26, 2012 8:03 am |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: Re: Je to už incest, nebo nikoli? |
|
|
| bright napsal: | | podle § 188 tr. zák. |
Ach jo, je fakt hrozný, do čeho všeho "společnost" / "stát" zasahuje... Ještě bych to dejme tomu chápal u hetero párů, kde hrozí, že se z takového svazku narodí dementní dítě (což teda hrozí i tak), ale když spolu budou mít sex třeba bráchové - dobrovolně - tak nechápu, co je komu do toho. |
|
| |
|
|
|
út září 25, 2012 11:50 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
smisek
tester
Založen: 24.9.2012
Příspěvky: 3
|
| Předmět: |
|
|
Ahoj. Díky bright. Vidíš.. a já měl za to, že se to taky nesmí.
Ještě jednou dík a prima den. |
|
| |
|
|
|
út září 25, 2012 1:24 am |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Je to už incest, nebo nikoli? |
|
|
| smisek napsal: | Ahoj, chtěl bych se zeptat, jestli by by byl incest pohlavní styk s vnukem a nevlastním dědou, kdy je nevlastní děda bratr zesnulého dědy.
Díky |
Incest neboli soulož mezi příbuznými lze podle § 188 tr. zák. spáchat jen s příbuzným v pokolení přímém nebo se sourozencem. Neboli se sourozenci rodičů a prarodičů spáchat nelze. Nicméně, pokud je vnukovi méně než 15 let, bude to posuzováno jako pohlavní zneužití. Pokud ohrozí rozumový, citový nebo mravní vývoj vnuka mladšího 18 let tím, že ho svede k, nebo mu umožní vést nemravný život, bude se jednat o ohrožování výchovy dítěte. Kdyby mu dal loknout alkohol na kuráž, šlo by o podání alkoholu dítěti, a kdyby mu nabídnul, slíbil nebo poskytnul např. lízátko za to, že si sundá trencle, půjde o svádění k pohlavnímu styku.  Ale můžeš být klidný, dítě je beztrestné, i kdyby to vymyslelo.  |
|
| |
|
|
|
po září 24, 2012 11:28 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
smisek
tester
Založen: 24.9.2012
Příspěvky: 3
|
| Předmět: Je to už incest, nebo nikoli? |
|
|
Ahoj, chtěl bych se zeptat, jestli by by byl incest pohlavní styk s vnukem a nevlastním dědou, kdy je nevlastní děda bratr zesnulého dědy.
Díky |
|
| |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|
