|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
st listopad 09, 2011 12:24 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman
![](images/avatars/6276040914c2703a20b0a4.jpg)
Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
charles napsal: | Moje rada zní: pokud ho nemůžeš mít, tak se s ním přestaň stýkat. Pokud se s ním budeš dál vídat, tak tím jenom zbytečně budeš prodlužovat svoji agónii. |
Charles navrhuje správný a jedině možný postup, ovšem v případě hluboké zamilovanosti logika nefunguje, tím méně u nezkušených, a toho správného řešení se člověk dobere až po (různě) dlouhém období trápení.
Nemám úplnou jistotu v jednom. Na počátku platí:
standalf napsal: | zamiloval jsem se do kluka, s kterým jsem měl jen sex. A ten se mnou víc nechtěl. |
Po návštěvě baru:
standalf napsal: | On mi nabídl, ať u něj přespím! ... zase se můžu aspoň vídat se svým zbožňovaným klukem... |
Standalf výslovně neříká, zda se na postoji jeho přítele k hlubšímu vztahu něco změnilo, ale asi ne, mohou se jen vídat. Je-li to opravdu jen takto, standalf si ušetří spoustu úplně zbytečného trápení, když dokáže "zmizet" co nejdříve... A jak píše (maličko jinými slovy) Honza, i u nás platí tradiční heterácká zásada, že nejlepší lék na ženskou je jiná ženská. Teď právě to tak standalf nevidí a vidět asi nemůže, ale za měsíc, dva... |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
st listopad 09, 2011 10:47 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
charles uživatel+++
Založen: 25.4.2011 Příspěvky: 475
|
Předmět: |
|
|
standalf napsal: | Možná by pro mě bylo lepší, se s ním nevídat |
Píšeš, že je to tvoje první láska, tak předpokládám, že budeš asi mladší věková kategorie. V tomhle věku člověk všechno vnímá strašně intenzivně a dokážu si představit, že jsi úplně psychicky rozloženej, protože nedokážeš myslet skoro na nic jiného než na NĚJ. Soucítím s tebou. Možná mi nebudeš věřit, ale věz, že se z toho časem vyhrabeš. Moje rada zní: pokud ho nemůžeš mít, tak se s ním přestaň stýkat. Pokud se s ním budeš dál vídat, tak tím jenom zbytečně budeš prodlužovat svoji agónii. Držím palce. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út listopad 08, 2011 10:20 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
![](images/avatars/7745455445105b5c8a8734.jpg)
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
standalf napsal: | Víš, vztahy jsou složitější, než vypadají. |
Vztahy jsou velmi jednoduchá záležitost podle několika vcelku jednoduchejch mustrů, složitě vypadají jen zevnitř.
standalf napsal: | Zkus se odmilovat od dokonalého člověka. |
Já ne, ty bys to měl udělat - nejlíp tak, že si najdeš člověka ještě dokonalejšího.
standalf napsal: | je to závislost na někom ... láska přišla znovu..nečekaně. |
To co přišlo není láska, na tu musí být dva, to co přišlo je jen závislost a ta s láskou nemá nic společného.
btw: pokud to není tajný - kolik ti je a co děláš? |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út listopad 08, 2011 6:27 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
standalf uživatel
Založen: 7.11.2011 Příspěvky: 8 Bydliště: JMK
|
Předmět: |
|
|
Víš, vztahy jsou složitější, než vypadají. Jo, možná to nemá budoucnost, ale "odmilovat se" - ono to jaksi nejde... Zkus se odmilovat od dokonalého člověka. Nejde to. Ta síla je moc velká... Možná by pro mě bylo lepší, se s ním nevídat, ale to bych byl psychicky na dně... Je to takový začarovaný kruh, je to závislost na někom, s kým nemůžu mít nic vážnějšího... Jo, zní to...hloupě - ale láska je hloupost... Já prostě nedokážu být bez něj...je to prostě má první láska...a já s tím nedokážu nic dělat. Možná, kdybych se s ním nevídal, tak bych se z toho za půl roku dostal, ale já prostě chci být s ním!
Spíš jsem chtěl popsat, co jsem cítil, když jsem se s ním nemohl vídat...asi bych se z toho časem dostal, ale když jsem ho zase uviděl a přespal u něj...tak je to zase všechno zpět, zase ho miluju, i když jsem se snažil odmilovat se, láska přišla znovu..nečekaně. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út listopad 08, 2011 3:11 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
![](images/avatars/7745455445105b5c8a8734.jpg)
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
Předmět: Re: Zajímavé téma |
|
|
standalf napsal: | Totiž zamiloval jsem se do kluka, s kterým jsem měl jen sex. A ten se mnou víc nechtěl. |
Jestli to správně chápu, tak:
(ty ho děsně miluješ) AND (on s tebou chce jen sexovat) = X
myslíš, že tato rovnice má nějaké řešení ?
Já bych se co nejdřív odmiloval!
Pravidlo č. 35: nikdy se nezamilovávám do někoho, kdo se mnou chce jen šukat. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
po listopad 07, 2011 10:35 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
standalf uživatel
Založen: 7.11.2011 Příspěvky: 8 Bydliště: JMK
|
Předmět: Zajímavé téma |
|
|
Já bych chtěl navázat na Martina:
Možná je to povahou lidí, možná je to rozdílnou citlivostí, možná hloubkou zamilovanosti/lásky. Rozhodně však není pravda, že se dá každý vztah přejít jen tak mávnutím ruky. Myslím si, že hodně záleží na tom, jestli vůbec daný člověk je schopen skutečně se zamilovat. To pak i ten největší (s prominutím) "vůl" se dostane do problému. Já tedy vůl nejsem a do problému jsem se dostal Totiž zamiloval jsem se do kluka, s kterým jsem měl jen sex. A ten se mnou víc nechtěl. Už tehdy jsem prostě byl na tom celkem špatně - první láska a hned zklamání. Pak mi poslal před cca 3 týdny sms, kde mi napsal, že se už nebudeme vídat. Teprve tehdy začalo peklo. Jde prostě o to, že si z nějakého kluka uděláte posvátnou bytost, dokonalou bytost (ne, že byste chtěli, ale prostě s ním je vše krásné, na vše zapomene a jste prostě v ráji - jste ve snu a chcete v něm zůstat, společně s nejúžasnějším klukem na světě), kterou když ztratíte, ztratíte smysl života. Láska je hrozná, je to v podstatě závislost na přítomnosti úžasného kluka. Abstinenční příznaky jsou však mnohem drastičtější než když přestanete kouřit nebo pít alkohol. Když mi poslal tu sms, první má reakce byla fáze Hněvu/agrese: ,,Proč zrovna já?!" ,,Co jsem komu udělal?!"
Řval jsem na nikoho, oči a obličej celý od slz. Prostě nejhorší okamžik života. Tolik slz jsem nikdy ze sebe nedostal. Chtěl jsem řvát, nic nepomáhalo, prostě beznaděj. Pak jsem musel dva dny nosit černé brýle, aby nikdo neviděl, že mám oči plné slz. Pak přišla deprese: prostě stav zamlklosti, slz, smutku, přemýšlení nad bezvýznamností života, nemohl jsem dělat nic, jen přemýšlet a vnímat tu strašnou bolest. Sešel jsem se potom s jedním kamarádem, který mi řekl, že jsem se ve vztahu málo snažil, tak jsem si vzal vinu ztroskotání možnosti navázání vážného vztahu na sebe...potom mi jiný kamarád zase řekl, že to není má chyba, byl jsem tak zmatený, ale doufal jsem, že to ještě dokážu spravit, al nešlo to, protože to skutečně má chyba nebyla...potom přišla zase fáze deprese, zase zamlklost, smutek, bolest, šílené množství slz. Potom jsem se tím začal postupně smiřovat...a snažil jsem se s tím vyrovnat - začít hledat nové koníčky a kamarády. A snažil jsem se méně vzpomínat a radši si užívat.
Poprvé jsem zašel do gay klubu, byl jsem tam přes noc a vůbec jsem si nepomyslel, že tam potkám nejúžasnějšího kluka na světě! Ano, potkal jsem tam svého krásného kluka! Nevěděl jsem co dělat, střídavě jsem byl v klubu a střídavě chodil po městě - nejprve gejzír euforie a potom jsem při svých pocházkách nočním městem opět spadl do deprese. Pak jsem vešel zpět do klubu...a On mi nabídl, ať u něj přespím! Jsem strašně rád, že to už mám za sebou, zase se můžu aspoň vídat se svým zbožňovaným klukem...
Netuším, jak to dopadne. Ale vím, že vždy je naděje a vždy je třeba snažit se užívat si život, i když zažijete tu nejhorší ztrátu...
Pokud bych měl popsat pocit, jaký jsem prožíval během oněch několika týdnů - byl to pocit rozdrceného srdce...mé srdce vlastní jediná osoba, a může si s ním dělat cokoli...je to hrozné, ale srdce to tak chce!
Prostě emocím neporučíš. Nelze říct: Nezasloužíš si mě. Když je pro tebe ten druhý vším, pak vlastní tvé srdce...a když ti ho rozdrtí, pak jej ztratíš...a strašně to bolí.
,,Slzy v sevřenou dlaň,
pěst pláč srdce lásky mačká.
Okvětí růže vůně kůže jeho
schází, chybí milý.
Z beztíží krás, tvrdá zem,
bolí to, bolí." |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
po srpen 15, 2011 9:47 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
milius1a tester
Založen: 6.8.2009 Příspěvky: 2
|
Předmět: |
|
|
Máte pravdu nejlepším lékem je určitě čas, jen mu můžu pomoci zpříjemnit to čekání než ho to vše opustí.
Jak píšeš ty Václave asi do toho taky dávám až moc, aby mě to potom nezničilo i naše přátelství.
Tak děkuji za vaše příspěvky a myšlenky ![Smile](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_smile.gif) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá srpen 12, 2011 10:08 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman
![](images/avatars/6276040914c2703a20b0a4.jpg)
Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | No já zase navážu na Honzu, trošku mi přijde, že někteří lidé berou rozchod jako velmi tragické úmrtí dotyčného, po němž by měli chodit tři roky ve vdovském. ![Smile](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_smile.gif) |
Jiné vyjádření Honzovy myšenky jsem kdesi zaslechl od Plzáka: "Odejít středem". Ale někteří lidé to nedokážou, nebo v některých vztazích nedokážou, prostě to tak je. Těžko člověk může vědět, jestli někdy nespadne do něčeho podobného, ona to není jen otázka vnitřní síly, ale taky zkušeností.
Debata je spíš o tom, že patří ke kamarádství, že zdecimovaného kámoše, který člověku doma brečí nad rozchodem, není možné vypakovat se slovy "Táhni, měkoto", i když by se dle našeho názoru měl dokázat s rozchodem vyrovnat líp, ale je třeba najít nějaký způsob, jímž ho z té bryndy - v mezích vlastních možností - pomoci vytáhnout. A asi i uvědomění si, že tomu člověk může pomoci jen nějakým dílem, to hlavní se odehraje jindy, jinde a jinak. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá srpen 12, 2011 8:58 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
No já zase navážu na Honzu, trošku mi přijde, že někteří lidé berou rozchod jako velmi tragické úmrtí dotyčného, po němž by měli chodit tři roky ve vdovském. ![Smile](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_smile.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá srpen 12, 2011 1:59 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman
![](images/avatars/6276040914c2703a20b0a4.jpg)
Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Navážu na Nicka: ten skutečný lék je opravdu jen čas.
Mám podobnou zkušenost, jako Ty, jen snad podtrhnu, že onen HT byl opravdu kamarád (nespojoval jsem s ním jiná očekávání), velmi dobrý. Věnoval jsem mu po krachu jeho vztahu s partnerkou všechen čas, který potřeboval, i lecjakou jinou podporu, skutečně bez rezerv, v některých fázích to pro mne bylo psychicky zničující. Věřím, že to bylo k něčemu a že jsem mu pomohl, ale naše kamarádství to nepřežilo. Té míře loajality, kterou si ode mne navykl očekávat, jsem nemohl a nechtěl obětovat jiné své vztahy. Z doslechu vím, že až po hodně dlouhé době dokázal navázat nový životní vztah a snad je šťastný.
Plyne mi z toho pro Tebe rada: pomáhej, ale neznič se, nezapomeň zůstat sám sebou a žít i svůj život. Tvůj kamarád musí najít sílu hlavně v sobě.
Naposledy upravil Vaclav dne pá srpen 12, 2011 10:23 am, celkově upraveno 1 krát. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt srpen 11, 2011 11:51 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
![](images/avatars/7745455445105b5c8a8734.jpg)
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
Se to nesmí brát tak tragicky,
já si vždycky, když jsem dostal kopačky, řekl
Dobře mu tak, stejně si mě nezasloužil! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt srpen 11, 2011 3:06 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Ahoj,
tyhle věci se prostě musí odžít a není na ně jiný lék než čas. Můžeme to považovat za nespravedlivé, když v jiných oblastech lidstvo vymyslelo způsoby, jak čas zkrátit (komunikace, cestování), jenže v citech a ve vztazích to nejde - a možná je to dobře.
Zdá se mi, že rozchod a s ním spojená citová ztráta je docela dobře srovnatelná s procesem přijetí těžké nemoci ve všech těch fázích, jak je před léty popsala Kübler-Rossová: tedy popření, hněv, smlouvání, deprese a až nakonec smíření. Nejlépe, jak člověku pomoci, je to s ním co možno nejpokorněji sílet, tedy respektovat i jeho špatnou náldu, zamlklost či naopak někdy úpornou potřebu všechno rezebírat. Nebylo by ale myslím moudré povzbuzovat v něm nějaké nereálné naděje, i když se ojediněle může stát, že se dva lidé po rozchodu k sobě vrátí (v tzv. paradoxní fázi).
Sám jsem to před pár lety taky řešil a bylo to poměrně vyčerpávající. Říká se, že v případě pevného a silného vztahu ten proces zpracování může trvat až tři roky, což bohužel mohu potvrdit. Je o tom dobrá knížka od psychologa Jeronýma Klimeše Partneři a rozchody, která mi tenkrát trochu pomohla vyznat se ve svých pocitech a utřídit si myšlenky - nakolik ovšem může pomoci pouhé slovo.
Tak vám oběma držím palce. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt srpen 11, 2011 2:32 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
milius1a tester
Založen: 6.8.2009 Příspěvky: 2
|
Předmět: Zlomené srdce/vyrovnání s rozchodem |
|
|
Ahoj kluci,
moc často sem nechodím, spíš si chodím pročítat jen vaše názory a komentáře, ale dnes bych potřeboval poradit.
Mám přítele, je to pro mě moc důležitý člověk člověk je HT. měl 6letý vztah s dívkou jenže ona mu teď doslova zlomila srdce.
Sbalila se a odletěla si za nějakým řekem a nechala ho chudáka doma. V podstatě mně na krku, ale mně to nevadí. Jsem s nim rád.
10dní jsem s ním byl v kuse, aby nebyl sám něco si neudělal a nemyslel na ní. Ale už jsou to tři týdny a on se pořád trápí nemůžu s ním být pořád, ale
v těch chvílích co s nim jsem tak mu chci nějak pořádně pomoci, dostat ho z toho, aby se netrápil, je mi ho šíleně líto.
Nevím jestli už tady toto téma není nenašel jsem ho. Ale jak se z rozchodů dostáváte Vy? Nebo jak Vám vaši kamarádi pomohli, aby to bylo lepší?
moc Vám kluci děkuji.. ) |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|