|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út září 06, 2011 8:01 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Určitě by se našlo i přívětivější prostředí než sousedství Izraele. Myslím, že se v poslední době uvolnilo velké území v Japonsku, například.
Bonus by byl, že po pár dnech pobytu by si s porodností nemuseli lámat hlavu ani biseuálové. ![Very Happy](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út září 06, 2011 1:00 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
xts napsal: | někde mezi Izraelem a Palestinou. Říkalo by se tomu pásmo Buzi. |
Snad by to nevyústilo v humanitární katastrofu. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út září 06, 2011 12:59 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
xts uživatel++
![](images/avatars/11922876664d8982d0d033f.jpg)
Založen: 23.3.2011 Příspěvky: 327
|
Předmět: |
|
|
Akorát by asi dojel na nízkou porodnost ![Wink](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_wink.gif) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út září 06, 2011 12:55 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
![](images/avatars/7745455445105b5c8a8734.jpg)
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
xts napsal: | Říkalo by se tomu pásmo Buzi. |
Ani Buzerbajdžán by nebyl špatnej! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út září 06, 2011 12:41 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
xts uživatel++
![](images/avatars/11922876664d8982d0d033f.jpg)
Založen: 23.3.2011 Příspěvky: 327
|
Předmět: |
|
|
Proč troškařit, já bych založil rovnou homosexuální stát!
Nejlíp někde mezi Izraelem a Palestinou. Říkalo by se tomu pásmo Buzi. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
po září 05, 2011 3:42 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
citace: | Většina velkých měst světa má park, kde se pánové scházejí a pod rouškou tmy si užívají sex. A ve většině takových měst je to nelegální. V Moclineju by byl tzv. cruising povolen. |
Jako kdyby lidi, co sou až takhle zoufalý, byli schopný udržet víc myšlenek než jednu. Ergo myslim, že povolení to už moc nezmění. ![Laughing](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_lol.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
po září 05, 2011 1:34 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
![](images/avatars/7745455445105b5c8a8734.jpg)
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út říjen 07, 2008 3:26 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: "Namísto odmítnutí konceptu 'normality' spokojenost... |
|
|
... se zahrnutím do něj." Těmito (titulek) a jinými poznámkami novinářka Pavla Červeňáková lehce kritizuje brněnskou queer-parádu, vytýkajíc jí přílišnou normálnost, aby vzápětí zasmečovala klíčovou otázkou: "Nebyla česká verze Queer Parade gayům a lesbám v podstatě vyvlastněna, nestala se namísto příležitosti k jejich sebeprojevení prostorem k sebeoslavám společnosti jako celku za její pomyslnou toleranci?" Zdá se mi, že tento její článek (Brno - buzerantů plno) nese silné znaky sektářského myšlení. Čtu ho jako jen mírně zastřené volání po tom, aby na českých gay parádách dominovali kožeňáci, extrémní feministky a vůbec všelijací taškáři, blázni a monstra ve stylu fotek, které zveřejňuje ePortál. Volání po tom, aby gblt lidé říkali heterosexuálům, kteří přijdou takový průvod podpořit (jak je máme poznat?): Díky, ale nechceme, abyste nám naše hnutí vyvlastňovali, jděte domů! Volání po tom, aby policie po boku skinů na gaye a lesby útočila, a ne je chránila, neboť to druhé znejisťuje a rozmělňuje jejich jinakost. Atd.
Protože jde vlastně o příspěvek do této diskuse, zajímal by mě názor ostatních na ten článěk - zvlášť pak názor Waky... _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
ne září 28, 2008 3:00 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
No, Za 1) Očekávám, že do tak 20 let bude už uplně jedno, kdo je kdo. No, spíš doufám..
Za 2) Jup. Nicméně rozmnožit se můžeš. Stačí se jenom vyspat s holkou, umělý opl., atd.
Za 3) waky popisuje Gaussovu křivku. ![Very Happy](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
so září 27, 2008 8:55 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | a) že jsou, neznamená že byli a budou, pokud tím není myšleno výluční g/l - ti skutečně menšinou byli, jsou a budou. |
Myslel jsem tím historicky představitelnou a předvídatelnou budoucnost - třeba za 100 let.
Martin napsal: | b) vliv na sebereprodukci nemá, bo ikdyž se gay spáří s lesbou, nenarodí se jim neurčený počet hm dětí... Proto bych je v tomto smyslu odlišil od etnických menšin. Na druhou stranu geniální manželé nemají jistotu, že porodí génia.
c) tam to je ale jasné.. hm orientace není kastrace. Ikdyby ses nakrásně nepřemohl, děti mít technicky vzato můžeš (umělé oplodnění, bezvědomí a viagra ) |
Kdybych to měl napsat přesněji, byla by ta věta dost nepřehledná, ale zněla by asi takto: "... na rozdíl od heterosexuálního páru je u stejnopohlavního páru absolutně vyloučena jakákoli sebereprodukce bez cizího přičinění, a ani s ní nelze nijak ovlivnit sexuální orientaci případného potomka..."
Martin napsal: | 6. Rozumím tomu správně tak, že je lepší znát 100 označení pro lidskou sexualitu než 2? V tom případě souhlas, pokud se naše povědomí rozšíří, bude to jistě lepší, než označení "prší/neprší". |
Není to úplně to, co jsem měl na mysli... , ale ten příklad je vlastně dobrej, poněvadž mi připadá, že Waky vlastně říká, že slovní dvojice "prší/ neprší" popisuje okrajových pár procent mezních situací, zatímco v drtivé většině případů trochu prší (např. z 40%), a zčásti neprší (z 60%), a vice versa... _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
so září 27, 2008 7:50 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
1. - 4.
5. Tam nechápu 3. věci:
a) že jsou, neznamená že byli a budou, pokud tím není myšleno výluční g/l - ti skutečně menšinou byli, jsou a budou.
b) vliv na sebereprodukci nemá, bo ikdyž se gay spáří s lesbou, nenarodí se jim neurčený počet hm dětí... Proto bych je v tomto smyslu odlišil od etnických menšin. Na druhou stranu geniální manželé nemají jistotu, že porodí génia.
c) tam to je ale jasné.. hm orientace není kastrace. Ikdyby ses nakrásně nepřemohl, děti mít technicky vzato můžeš (umělé oplodnění, bezvědomí a viagra )
6. Rozumím tomu správně tak, že je lepší znát 100 označení pro lidskou sexualitu než 2? V tom případě souhlas, pokud se naše povědomí rozšíří, bude to jistě lepší, než označení "prší/neprší". _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
so září 27, 2008 7:28 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: O konstruktech a jiných věcech |
|
|
Jsem rád, že sem Waky umístila svůj "megatraktát", který původně vznikl jako soukromá zpráva pro mě - na základě našich dlouhých diskusí na toto téma. Skutečně jsem jí poradil, aby ho umístila do veřejné části fóra, protože mi přišlo líto, že by něco tak jasně napsaného, něco, co zaujímá vyhraněný a srozumitelně formulovný postoj a co je ke všemu čtivé a místy vtipné, mělo navždycky spočinout v mém archívu soukromých zpráv, ve kterém si vlastně čítám málokdy.
Protože tedy za tuhle diskusi tak trochu můžu, asi je správné, když sem umístím několik svých poznámek.
1. "Queer teorie", se svými kategoriemi sexuální polymorfnosti, fluidnosti, proměnlivosti a nekategorizovatelnosti sexuální orientace a jejího vývoje během lidského života, vznikla v jistém historickém kontextu, snad i jako reakce na určitou teoretickou vyčerpanost sto let trvajícího emancipačního hnutí, jehož praktických cílů bylo ve velké míře dosaženo (RP, antidiskriminační legislativa, vstřícný tón mnoha médií). Nemyslím, že je posledním slovem, poslední větou románu, fukuyamovským "koncem dějin" sexuality. Osobně s ní mám mnohé těžkosti.
2. Nečiní mi potíže názor, že gay/ les orientace jsou konstrukty, které se projevují zejména ve vymýšlení gay historie (analogicky: historie gay literatury, gay umění atd.). Ačkoli máme o homoerotickém cítění od starověku mnoho dokladů, o tom, jak ji "postižení" ve subjektivně prožívali, nevíme témeř nic. Foucaultův postřeh o "zrození národa" může být v tomto smylu trefný.
3. Je-li představa gaye a lesby jako "samostatného lidského druhu" konstruktem, je teze o polymorfnosti lidské sexuality a o "mlčící většině" bisexuálů konstruktem par excellence; ve skutečnosti má jen velmi chabé teoretické opory a empiricky je zcela neprůkazná. Fakt, že se jeden a tentýž člověk v průběhu života chová jednou tak a podruhé onak, je zoufale málo na to, aby se takové jednání a prožívání dalo označit za většinové, ba dokonce za "týkající se drtivé většiny lidí". Co o tom víme? Lze to vůbec nějak "meřit" a "počítat"? Podle chování jistě ne. (Z Kinseyho výzkumů víme, že několik málo desítek procent ht mužů - snad kolem 30% - má za sebou z doby dospívání nějaký hm experiment, nikdy neopakovaný ani nevyhledávaný - ale co to dokazuje?). Podle erotických snů a fantazií? Zkusil to někdy někdo, aby to mělo výpovědní hodnotu? Může to vůbec nějakou mít? Každé teorii, je-li absolutizována, se snadno může stát, že zkornatí a zpetrifikuje v dogma - a že závěry, které z ní začnou být vyvozovány pro praktický život, mohou být na pováženou.
4. Někomu může být sympatická představa "nepopsaného listu" a posléze získaných vlastností a rysů jako důsledku individuálního vývoje a učení se, někdo inklinuje ke genetické či hormonální předurčenosti a homosexualitu si "raději" představuje jako vrozenou. Jistě to cosi vypovídá o jednom každém člověku a z praktického, společensko politického hlediska vytvářejí obě teorie jisté šance i rizika. Obě mohou představovat možný zdroj osobního mentálního alibi, jakkoli každé z nich různým způsobem. Na to, jak tomu je ve skutečnosti, nemají naše zbožná přání vůbec žádný vliv. Bylo by proto dobré naučit se k nim přistupovat neutrálně a bez emocí: "gen homosexuality", existuje-li něco takového, se např. nevytratí, čím víc ho budeme obviňovat a nenávidět.
5. Představa citové a sexuální jednoty lidstva s arbitrární a mravně nelišnou zaměnitelností rolí je jistě vlivný politický program, zhruba ztotožnitelný se západní "novou levicí", a jeho praktické prosazení může být jedním z výsledků jejího konceptu "dlouhého pochodu institucemi". Podle mého soudu to nic nemění na tom, že g/l lidé jsou a budou v každé společnosti menšinou, a to menšinou velmi specifickou. Tato specifičnost je podle mého dána především dvěma faktory, o nichž teď nechci ztrácet mnoho slov, ale které mi v dosavadní diskusi chybějí: Jednak je "menšinou mezi menšinami" tím, že nemá naprosto žádný vliv na sebereprodukci (a ani to nesmí být jejím cílem), a za druhé, sama, na rozdíl od zbytku lidstva - se nemůže jakkoli přímo podílet na jeho sebereprodukci, která je jaksi zásadní pro to, aby dějiny mohly mít pokračování, že ano...
6. Lidské myšlení, jeho vývoj a jeho zrcadlení ve vývoji jazyka bezprostředně souvisí se schopností pojmenovávat, tj. verbálně vyčleňovat z dosud nerozlišeného. Pro předcivilizačního člověka byly (patrně) jenom "hvězdy";Sumerové už znali podle jmen mnoho desítek z nich; a my jich umíme pojmenovat desítky tisíc, máme aparát na to, abychom je všelijak měřili a zjištěné uměli stále přesněji zaznamenat. Proč by tomu mělo v případě lidské sexuality být jinak, resp. proč by nás takový vývoj měl znepokojovat a vést nás k tomu, abychom rozlišování odbývali rukou jako nepodstatné, zanedbatelné a vlastně nebezpečné - tomu opravdu nerozumím. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
so září 27, 2008 5:43 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
To má z nadrženosti. Třeba by pomohlo, nechat ho vykastrovat. ![Laughing](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_lol.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá září 26, 2008 10:20 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Vodafone guru++
![](images/avatars/6152610044a34b6ef3227c.png)
Založen: 16.1.2007 Příspěvky: 1038 Bydliště: Ano
|
Předmět: |
|
|
pemel napsal: | A co třeba homosexualita u zvířat? Tam přece nejsou možné žádné sociální vlivy a přesto se v přírodě běžně vyskytuje. | No, určitě se v přírodě běžně vyskytuje homosexuální chování u zvířat. Jestli ale jde i o citovou orientaci, podobně jako u lidí, to asi těžko někdo zjistí (aspoň si to jako naprostý laik myslím).
Známi mají například na zahradě psa, který každou chvíli kopuluje s kocourem. Rozhodně bych toho psa neoznačil za homosexuála, prostě jen jde po všem, co se hýbe (a kocour si to nechává líbit). Klidně je ale taky možné, že se ten pes změnil právě vlivem okolního prostředí ![Anxious](http://gay.komunita.cz/images/smiles/eusa_shifty.gif) _________________ naposled se vyspím
v povlečení čistém,
z počítače mažu
operační systém… |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá září 26, 2008 9:15 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
solok napsal: | Waky napsal: | Pračlověčice mohla místo toho sníst nějaké bobule. |
To by to dopadlo, kdyby se sexuální orientace kteréhokoli živočicha měla měnit podle potravy. |
Waky to myslela tak, že si těhotná pračlověčice dala rulík, ne, že zobala brůvky. ![Wink](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_wink.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá září 26, 2008 8:27 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
pemel šaman
![](images/avatars/40117059948b1709bd0ac5.png)
Založen: 14.6.2007 Příspěvky: 1920 Bydliště: Praha 12 - Kamýk
|
Předmět: |
|
|
A co třeba homosexualita u zvířat? Tam přece nejsou možné žádné sociální vlivy a přesto se v přírodě běžně vyskytuje. _________________ Veritas vincit. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá září 26, 2008 7:46 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
solok guru++
![](images/avatars/3729531234a574493cdaa6.png)
Založen: 22.9.2008 Příspěvky: 934
|
Předmět: |
|
|
Waky napsal: | Pračlověčice mohla místo toho sníst nějaké bobule. |
To by to dopadlo, kdyby se sexuální orientace kteréhokoli živočicha měla měnit podle potravy. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá září 26, 2008 2:40 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Bart napsal: | Martin napsal: | Ovšem nijak sem nad tim nehloubal, hlavně proto, že mě osobně přišel coming-out až děsivě snadný. |
Co vím, tak i leckdo z GK není zdaleka tolik vyoutovaný, jak by se podle jeho příspěvků mohlo zdát... |
V tom jsme naprosto za jedno. Not naming names. ![Laughing](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_lol.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá září 26, 2008 2:38 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Bart guru+++
![](images/avatars/96110271948c53a22e524d.jpg)
Založen: 29.3.2008 Příspěvky: 1123 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | Ovšem nijak sem nad tim nehloubal, hlavně proto, že mě osobně přišel coming-out až děsivě snadný. |
Co vím, tak i leckdo z GK není zdaleka tolik vyoutovaný, jak by se podle jeho příspěvků mohlo zdát... |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá září 26, 2008 2:34 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Bart napsal: | Martin napsal: |
A jinak, neberu ti to, ale nechápu v čem by to bylo v ČR jednodušší. Možná bych to přiznal gayovi ze Sudánu, ale tady... |
Jen jestli ty si tu českou realitu trochu nepřikrašluješ. Myslíš zvlášť pro mimopražské kluky, že je i dnes tak jednoduché jít s barvou ven? |
Těžší než v Praze to jistě je. Ale zároveň si můžou být jistí, že baba Kadrnožková je pomlouvá i za jiný věci, než gayství.
Ovšem nijak sem nad tim nehloubal, hlavně proto, že mě osobně přišel coming-out až děsivě snadný. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá září 26, 2008 2:32 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Waky šaman
![](images/avatars/152091153346e56454c80fe.jpg)
Založen: 7.12.2005 Příspěvky: 1516 Bydliště: Republika Žižkov
|
Předmět: |
|
|
Na malých vesnicích, uznávám, problém může být.
I odtamtud se dá ale když už tak odejít do velkého města, kde je obecně anonymnější (a po jistých stránkách vstřícnější) atmosféra.
....
Jinak vše opět souvisí se vším: chápu, že když je někdo vystavený ústrkům, má právo chtít někam zmizet a být jen mezi lidmi, kteří se k němu chovají hezky. Na druhou stranu - neustálým vyklízením pozic se tzv. "normální" svět opakovaně utvrzuje v tom, že jeho okleštěné vidění reality je to správné a žádoucí. Zatímco ti v duhové rezervaci se (chtě nechtě) musejí stále ujišťovat, že vlastně nejsou nemocní a nenormální, ale ani opakovaným ujišťováním se strachu z výlučné patologičnosti nezbaví. _________________ Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá září 26, 2008 1:51 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Bart guru+++
![](images/avatars/96110271948c53a22e524d.jpg)
Založen: 29.3.2008 Příspěvky: 1123 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: |
A jinak, neberu ti to, ale nechápu v čem by to bylo v ČR jednodušší. Možná bych to přiznal gayovi ze Sudánu, ale tady... |
Jen jestli ty si tu českou realitu trochu nepřikrašluješ. Myslíš zvlášť pro mimopražské kluky, že je i dnes tak jednoduché jít s barvou ven? |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt září 25, 2008 11:12 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
![](images/avatars/7745455445105b5c8a8734.jpg)
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
solok napsal: | citace: | užívání léků při těhotenství |
Protože homosexualita je "stará jako lidstvo samo", zatímco většina léků nanejvýš několik desetiletí, léky těžko budou tím pravým činitelem. |
Tuším, že léky se vyráběly už v Sumerské říši, i když perník se z nich asi vařit nedal. A Sergej psal, že "ještě mohou působit další faktory jako je stres matky při těhotenství či užívání léků při těhotenství" což možné je. Nikdo zatím nevyvrátil, že i farmaceutická chemie může být jedním z faktorů, které tě postrčí od ht ke gay. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt září 25, 2008 11:00 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: To solok: |
|
|
Proč by měla být nejpravděpodobnější? Vždyť stojí na argumentu následně, tedy protože. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt září 25, 2008 11:00 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Bart napsal: | Martin napsal: | Bart napsal: | Přiznám se, pro mě je představa čistě "gay světa" docela lákavá. |
podle mne se člověk, který chce být v čistě gay společnosti za svou orientaci před "ne-gayi" trochu stydí. |
Takových, co se za svou gay orientaci "trochu stydí", by se mezi námi našlo dost a dost, a nikoho za to neodsuzuju. I já si touhle fází pochopitelně prošel, ale dnes už žádný stud nepociťuju. Přesto se občas rád zasním, jak by to bylo krásně jednoduché, žít v opravdovém gay světě... |
To jistě, já bych ovšem uvítal (nemám teď na mysli tebe), kdyby pokud se na veřejnosti za svou orientaci někdo stydí, neměl poté plnou hubu "identity" statečně na internetu.
A jinak, neberu ti to, ale nechápu v čem by to bylo v ČR jednodušší. Možná bych to přiznal gayovi ze Sudánu, ale tady... _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt září 25, 2008 10:59 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: To bright: |
|
|
Možná mi unikly nějké změny, ale nepovažuju GK za duhovou rezervaci, kde si zvířátka od hyen po muflony odhlasují, co si mají o sobě myslet. ![Wink](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_wink.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt září 25, 2008 10:17 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Waky šaman
![](images/avatars/152091153346e56454c80fe.jpg)
Založen: 7.12.2005 Příspěvky: 1516 Bydliště: Republika Žižkov
|
Předmět: |
|
|
solok napsal: | citace: | užívání léků při těhotenství |
Protože homosexualita je "stará jako lidstvo samo", zatímco většina léků nanejvýš několik desetiletí, léky těžko budou tím pravým činitelem. |
Ty léky mohou být nějaká proměnná. Pračlověčice mohla místo toho sníst nějaké bobule. O tom to není .... jde spíš o to, že těch příčin je víc. A je zavádějící bavit se jen o příčinách homosexuality, heterosexualita je má samozřejmě také, a také je něčím podmíněná, nestává se to "samo". Prostě musejí nějaké podmínky (které se dají jen těžko určit a ten vzorec pravděpodobně není konstatní pro celé lidstvo), aby se z prvotní nerozlišitelné bisexuality nějak namíchaly HT a HM složky v každém z nás. _________________ Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt září 25, 2008 7:56 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
solok guru++
![](images/avatars/3729531234a574493cdaa6.png)
Založen: 22.9.2008 Příspěvky: 934
|
Předmět: |
|
|
citace: | užívání léků při těhotenství |
Protože homosexualita je "stará jako lidstvo samo", zatímco většina léků nanejvýš několik desetiletí, léky těžko budou tím pravým činitelem. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt září 25, 2008 7:50 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman
![](images/avatars/162567527344c95b2d4732a.jpg)
Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
Myslím že sexuální orientace je podmíněna tolika faktory, že se nedá jednoznačně říct, že je vrozená nebo získaná...určitě k ní budou u některých lidí nějaké vrozené dispozice, ale třeba se pak může podle různých jiných faktorů v dospívání rozvinout anebo nemusí. Tedy že nějaký gen (vyskytující se jen u části populace, respektive tato forma alely se vyskytuje jen u části populace) podmiňuje potenciální vznik hms orientace (stejně jako se třeba dědí dispozice ke krátkozrakosti jak to je v naší rodině), ale pak ještě mohou působit další faktory jako je stres matky při těhotenství či užívání léků při těhotenství, nebo také podmínky v rodině atd., které mohou rozhodnout o tom, že se hmsx orientace u jednotlivce rozvine. Vycházím z toho, že podobně to je například u schizofrenie (kterou samozřejmě nechci porovnávat se sex. orientací), která je také daná dědičně, ale spouští se až pod vlivem dalších, již vnějších faktorů... _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
čt září 25, 2008 7:38 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
pemel šaman
![](images/avatars/40117059948b1709bd0ac5.png)
Založen: 14.6.2007 Příspěvky: 1920 Bydliště: Praha 12 - Kamýk
|
Předmět: |
|
|
bright napsal: | Hlasováním jsem myslel, aby laskavý čtenář uvedl, která z dosavadních teorií mu připadá pravděpodobnější. | Budiž; hlasuji pro teorii vrozené homosexuality. _________________ Veritas vincit. |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
Strana 1 z 3 Jdi na stránku 1, 2, 3 Další |
|
|
|