|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
po březen 29, 2010 8:08 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman

Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
satal: Ale jo, asi budou, ale já opět nostalgicky zavzpomínal na naši ZŠ plnou postarších nervních hysterek, které měly takový ječák že se pomalu sypala okna.  _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
 |
ne březen 28, 2010 1:22 am |
 |
Autor |
Zpráva |
satal uživatel+
Založen: 22.9.2007 Příspěvky: 211 Bydliště: České Budějovice
|
Předmět: |
|
|
My ve škole měli jednoho buzeranta - tedy ne v tom sexuální smyslu, ale ve vymýšlení si kravin. Tělocvikář, ale někdy jsem byl blízek fyzickému násilí.
Ad sergej sudoplatov: jakkoli je to divné, existují i pedagogové, kteří mají děti opravdu rádi  |
|
|
|
|
 |
pá březen 26, 2010 12:09 am |
 |
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman

Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
Tak to sme naštěstí ve škole neměli, ale pokud by po mně nějaká takováto kreatúra vyjela, asi by šla má tehdejší úcta ke starším a k pedagogům stranou. A to nejen slovně ale asi i fyzicky. Pravda, opět člověku vytane na mysli známá anekdota "Jaký je rozdíl mezi pedagogem a pedofilem? Pedofil má děti opravdu rád".  _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
 |
čt březen 25, 2010 11:21 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | ...sportovní kroužek, o který se pan učitel tělocvikář staral opravdu pečlivě, jen ti kluci byli až moc často voděni do sauny, a pan učitel nevynechal příležitost zajít za nimi do sprch a do šaten. Opět jasný případ. Kluci z toho měli spíš legraci, a ti protřelejší byli rádi, že mají pana učitele "pod kontrolou". V obou případech k vysloveně kriminálnímu jednání nedošlo, ovšem vlídnému (či aspoň chápavému) přijetí lidí s "neběžnou orientací" ze strany dětí to přispět nemohlo. |
Já teda zažil naštěstí jenom učitele který trval při tělocviku na svlékání triček, holky to měly s tělocvikářkou, pravděpodobně lesbou, horší.
Ale od kamarádů a známých bych věděl o více tělocvikářích, kde fungovaly ty šatny a sprchy a přátelské poplácávání po zadku, případně uslintané narážky.
Takovýhle existence po zásluze samozřejmě budí dojem, že "neheterosexuální osoba" vlastně je eroticky přitahovaná prakticky kýmkoliv, nedokáže si pomoct aby to neprojevovala, často bizarními způsoby, ani před mnoha svědky, a tím pádem "ohrožuje všechny", nedejbože zůstat s ní sám.  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt březen 25, 2010 9:55 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
sergej sudoplatov napsal: | Ale já vim, no, je to holt "příručka proti homofobii" a tak bude pouze žehrat na homofobii kolektivu.  |
Jiný problém, se kterým si otrocké a tendenční uplatnění genderové optiky v brožurce poradit nedokáže (a tedy ho pomíjí): špatná zkušenost jako motiv homofobního jednání.
Jen na základní škole kolem mne "prošly" dvě pochybné zkušenosti. Pan učitel fyzikář s oblibou posílal vyvinutější spolužačky mýt tabuli či jinak s ní ve výponu manipulovat, a sám se vždy postavil mezi lavice a s nepokrytým zájmem přihlížel. Bylo to naprosto jasné, ale nepomohly ani stížnosti rodičů. Ve vedlejší škole měli starší kluci sportovní kroužek, o který se pan učitel tělocvikář staral opravdu pečlivě, jen ti kluci byli až moc často voděni do sauny, a pan učitel nevynechal příležitost zajít za nimi do sprch a do šaten. Opět jasný případ. Kluci z toho měli spíš legraci, a ti protřelejší byli rádi, že mají pana učitele "pod kontrolou". V obou případech k vysloveně kriminálnímu jednání nedošlo, ovšem vlídnému (či aspoň chápavému) přijetí lidí s "neběžnou orientací" ze strany dětí to přispět nemohlo.
Brožurka by tohle měla vysvětlit a dát radu k řešení, jenže do "genderového stereotypu naruby" by to nezapadlo. |
|
|
|
|
 |
st březen 24, 2010 7:13 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman

Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
Tu brožuru jsem ze zvědavosti také kdysi přelétl očima a pamatuji si na tento příklad. Je pravda, že dochází ve společnosti k ledasčemu, ale tento příklad se mi zdá býti dosti nešťastný, protože je trochu přitažený za vlasy. Ne že by se to nemohlo stát, ale jako modelová situace se to pro svou nepravděpodobnost nehodí. Pokud někdo udělá CO svému heterokamarádovi zároveň s vyznáním lásky, tak je, slušně řečeno, tele. Ano, člověk má být upřímný, ale zase musí své příliš upřímné jednání domyslet do důsledků. Myslím že toto si člověk má čas dostatečně promyslet. Tedy ta brožura by před takovýmto příliš upřímným a zkratovitým jednáním měla spíše varovat a upozornit na jeho možná úskalí a důsledky. Ale já vim, no, je to holt "příručka proti homofobii" a tak bude pouze žehrat na homofobii kolektivu.  _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
 |
st březen 24, 2010 10:37 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Já si tedy myslím, že sociální inteligencí nebyl obdařen ani jeden.
Ono tedy tam neni přímo zmíněné vyznání, ale spojit CO rovnou s vyznáním je asi ten nejblbější možný způsob To vyžaduje od toho heteráka nesmírnou sílu a kvalitu osobnosti, a rád bych dodal že bez ohledu na věk.
Oni ti teenageři nejsou tak tupí, jak si někdo možná myslí, a btw tupost s věkem člověka neopouští
Kdysi tu na foru byl taky jeden případ nevydařeného CO, ovšem to byla opět situace, která neviděla sociální inteligenci ani z letadla. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
st březen 24, 2010 10:11 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
jojx napsal: | nevidím na tom nic zlomyslného z jejich strany - je to patrně jen jejich nedostatek sebedůvěry, který jim zabraňuje s gayem mluvit jako normálně nebo si v těch situacích přijdou trapně a tak kontakt moc nevyhledávají, možná se taky trochu bojí, že by s ním byli vidět příliš často (zkrátka jsou srabi)... to je homo-neutrální reakce oni si řešej svůj problém spíš než jeho |
Přesně tak, nejisté reakci nelze vždy přikládat vysloveně negativní význam. K CO dochází často i ve věku středoškoláků, a ti prostě nemohou mít dost zkušeností k tomu, aby tak neběžnou informaci rozumně zpracovali.
V brožurce o homofobní šikaně ve školách je uveden tento příklad:
citace: | Martin se na střední škole zamiloval do svého spolužáka Lukáše. Byla to pro něj nová zkušenost a dlouho si nevěděl se svými pocity rady. Byli s Lukášem dobří kamarádi, znali se už od základní školy, často se vídali i mimo školu, hráli ve stejném floorbalovém družstvu. Martin byl ve společnosti Lukáše rád, ale když si uvědomil své pocity, nebyl si jistý, jak se má chovat – bál se, aby to na něm Lukáš nepoznal. Lukáš si změny jeho chování všiml, a proto se ho ptal, jestli je na něj naštvaný nebo jaký jiný důvod jeho divné chování má. Martin se chvíli vykrucoval, ale nakonec to Lukášovi prozradil. Lukáš byl zaskočený a v následujících dnech se začal sám Martina stranit. Ve škole se začal stýkat s jinými kluky, už se spolu nevídali po škole, na floorbalu si dával pozor, aby se k Martinovi moc nepřiblížil, byl ostražitý, aby se ho nedotkl, a když se po tréninku sprchovali, vždy čekal, až Martin bude z koupelny pryč. Všichni se tak dlouho divili, co se mezi takovými kamarády stalo, až jim to Lukáš řekl. V tu chvíli se s Martinem přestali všichni spolužáci bavit a při každé příležitosti dělali na jeho homosexualitu posměšné poznámky. |
Lukáš nepochybně nebyl zvlášť obdařen sociální inteligencí ani dobrou výchovou, ale jeho reakci lze pochopit i jako nešťastně provedený záměr ušetřit Martina nenaplnitelných nadějí. "...Martin si nebyl jistý ...", ale jak a proč si měl být jistý Lukáš? Jak se má zachovat heterosexuální teenager, jemuž kamarád vyjeví nejen homosexuální orientaci, ale i vyzná lásku, na to jaksi nepamatuje obvyklá výchova ani v rodině, ani ve škole.
Ta brožurka má mnohé vady, a tou největší z nich je, že žákům říká jen to, co dělat nemají, ale pozitivní rady k řešení situací, které reálně mohou nastat, naprosto neposkytuje. Ale právě tyto rady by byly daleko potřebnější, než agitační odsudky genderových stereotypů. |
|
|
|
|
 |
st březen 24, 2010 1:48 am |
 |
Autor |
Zpráva |
jojx guru+++

Založen: 8.3.2007 Příspěvky: 1231 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
sergej sudoplatov napsal: |
Taky je teda otázka, co si třeba některý lidi skutečně myslí. Navenek to vezmou v pohodě, všechno ok, ale vevnitř si myslí něco jiného. Aspoň jeden kamarád mi to tak vyprávěl. Některý jeho kamarádi to vzali v pohodě, všechno dobrý, nikdo ho nijak neodsuzoval, ale pak nějak začali pomalu přetrhávat kontakty až je pak postupně ztratil. Pokud jim to vadilo, mohli to teda říct rovnou a ne najednou postupně "nemít čas" atd. |
souhlas
1. se ztrátami při CO se holt musí počítat - je to dobrý prubířský kámen - pro dotyčného rovněž dobré zamyšlení nad tím, jak si vybírá přátele
2. nevidím na tom nic zlomyslného z jejich strany - je to patrně jen jejich nedostatek sebedůvěry, který jim zabraňuje s gayem mluvit jako normálně nebo si v těch situacích přijdou trapně a tak kontakt moc nevyhledávají, možná se taky trochu bojí, že by s ním byli vidět příliš často (zkrátka jsou srabi)... to je homo-neutrální reakce oni si řešej svůj problém spíš než jeho
3. občas se cesty rozejdou zcela přirozeně a je taky možné, že se kamarád po CO začal chovat trochu jinak a ne všichni to vzali
ono občas ze samého nadšení z lidí, kteří to vzali bezvadně vznikne mylný dojem, že tak to bude vypadat vždycky... ale za průměr bychom měli považovat spíš lidi, kteří to nějak zkousli a měli bychom si opravdu vážit lidí, kteří jsou schopní jít nad rámec _________________ V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá. |
|
|
|
|
 |
st březen 24, 2010 12:28 am |
 |
Autor |
Zpráva |
pemel šaman

Založen: 14.6.2007 Příspěvky: 1920 Bydliště: Praha 12 - Kamýk
|
Předmět: to prazak |
|
|
Nerad se opakuju; nejspíš jsem tady tu parafrázi už někde použil:"je to malý krok pro lidstvo, ale velký krok pro prazaka".  _________________ Veritas vincit. |
|
|
|
|
 |
út březen 23, 2010 7:10 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman

Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
Tak taky gratuluju k tomu životnímu kroku.
Určitě souhlasím s tim, že rodiče by měli být jedni z prvních, spolu s nějakými nejlepšími kamarády či kamarádkami nebo sourozenci. U prarodičů bych to teda dost vážil, i když i dost lidí starší generace může být z tohoto hlediska v pohodě, což dokládá příklad mojí babičky.
Taky je teda otázka, co si třeba některý lidi skutečně myslí. Navenek to vezmou v pohodě, všechno ok, ale vevnitř si myslí něco jiného. Aspoň jeden kamarád mi to tak vyprávěl. Některý jeho kamarádi to vzali v pohodě, všechno dobrý, nikdo ho nijak neodsuzoval, ale pak nějak začali pomalu přetrhávat kontakty až je pak postupně ztratil. Pokud jim to vadilo, mohli to teda říct rovnou a ne najednou postupně "nemít čas" atd. _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
 |
út březen 23, 2010 5:31 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
prazak uživatel
Založen: 10.3.2010 Příspěvky: 16
|
Předmět: |
|
|
Díky moc .
No asi je to lepší to nijak totálně necpat každýmu... i když časem bych byl rád kdyby to věděli všichni moji kamarádi... prostě mi to přijde takový nečestný jim to neříct. Obcházet rozhodně nikoho už nechci, ale tak když bude vhodná chvíle tak proč to neříct no... ale stejně to nebude jentak jim to říct ostatním, to cítim pořád.
Ono to šlo fakt ráz naráz no poslední dobou, těch vlivů na mě to říct bylo nějak víc si myslim. Už to dál nešlo. A jakmile se to dozvěděl první člověk, tak sem nechtěl aby to bylo něco co ví opravdu pouze jen někdo. Rodiče jsou ti nejdůležitější lidi v mým životě a tak by to měli oni vědět jako jedni z prvních.
Je to hustý no... |
|
|
|
|
 |
út březen 23, 2010 3:14 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Rovněž gratuluji a popřemýšlej nad tím, co ti napsal jojx, protože:
"Sometimes I wonder what you boys would do if you weren't gay. You'd have no identity. It was easy when you couldn't talk about it. Now it's all you talk about. You talk about it so much that you forget about all the other things that you are."
(neboli česky: Někdy se divím, co byste kluci dělali, kdybyste nebyli gayové. Neměli byste žádnou identitu. Bylo snadné, když jste o tom nemohli mluvit. Nyní je to všechno, o čem mluvíte. Mluvíte o tom tak moc, že zapomínáte na všechny další věci, kterými jste.) _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
út březen 23, 2010 10:12 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: To prazak: |
|
|
jojx napsal: | ... ale postupně všechny obcházet je asi nesmysl |
Přinejhoršim se to dozvědi, až jim pošleš pozvánku na uzavření RP  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
út březen 23, 2010 10:10 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
No, rozhodně gratuluju, a máš pravdu, nejdřív to chce hlavně správnýho človíka, u kterýho začít.
prazak napsal: | Jo a za zmínku teda stojí to, že to vůbec nikdo nečekal, nikoho to nikdy nenapadlo |
Nevolal ti někdo druhej den s tim, že bys neměl pít, protože potom řikáš nesmysly?
prazak napsal: | ...Gratuluju těm co to dočetli až sem . |
To je v pohodě rekonstruuju byt, takže nemam co dělat  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
út březen 23, 2010 10:07 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Připojuju se k zástupu gratulantů!
A naprosto každé slůvko, které napsal jojx, je velmi moudré a velmi poučené. Přemýšlej i nad tím, aniž by Ti to bránilo v závěrečném "jsi volný a strach nad tebou ztratil moc tak si to užívej". |
|
|
|
|
 |
út březen 23, 2010 9:57 am |
 |
Autor |
Zpráva |
jojx guru+++

Založen: 8.3.2007 Příspěvky: 1231 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
prazaku:
v první řadě gratulace, vzal jsi to neskutečným hopem :sD
dvě věci k tomu:
1. nemusíš se chovat tak jak si lidi představujou gaye jen proto, že jím jsi - tohle všechno ti poskytlo především možnosti a ty je dobré mít, ale nemusíš je plně využívat - ostatně plné využití jakýchkoli možností vypadá vždycky přidrzle a nenasytně - každý ti rád dopřeje svobodu, když vidí že s ní umíš dobře naložit
2. s ostatními nemusíš spěchat, přibrzdi, prozkoumej efekty jaké to mělo a žij po svém - tam kde vznikne odůvodněná potřeba to říct, tam to prostě řekni... ale postupně všechny obcházet je asi nesmysl
jsi volný a strach nad tebou ztratil moc tak si to užívej _________________ V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá. |
|
|
|
|
 |
út březen 23, 2010 3:44 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman

Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4672 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
No hele ho, kluka odvážnýho !
Gratuluju !
 |
|
|
|
|
 |
út březen 23, 2010 1:17 am |
 |
Autor |
Zpráva |
prazak uživatel
Založen: 10.3.2010 Příspěvky: 16
|
Předmět: |
|
|
Tak lidi, je to mazec, ale je to venku. Já sám to budu rozdejchávat chvíli, že to ví někdo jinej než já...
Vemu to postupně, věřim že to tu někoho zajímá, páč tyto příběhy zajímaly i mě než sem tim prošel.
Ve čtvrtek sem se outoval poprvé, nejlepšímu kámošovi z gymplu..né-li nejlepšímu vůbec. Bylo to strašný... celej sem se neskutečně klepal, koktal... kdo ví jak sem vypadal... div sem neupustil ten půllitr... reakce byla zpočátku neutrální, ale to mu nemůžu zazlívat, páč já si to nedokážu představit jaký to musí bejt z té druhé strany. Když člověk někoho zná x let a pak se dozví takové věci. Časem jsem ale zjistil, že to vzal bez problému a že je to v pohodě a že s tim nemá vůbec žádný problém. Takže super.
V pátek sem se vyskytoval na celkem pravidelné pařbě s kamarády z gymplu . Něco tušili od toho co už to věděl, takže se naštěstí zmínili o tom, že se mají něco dozvědět, tak co to je a kdo to má říct? Takže jsem se nenápadně přihlásil a šlo to už ráz naráz. Velkou pomoc v tom hrál samozřejmě alkohol, jak už na mé tak té druhé straně . Střízlivej bych to asi nedokázal říct 8 lidem najednou . Tam byly reakce samozřejmě různé, protože lidé jsou různé. Má to výhodu, že člověk zjistí kdo jak opravdu je, komu na mě záleží a tak. Vysloveně záporná reakce nebyla žádná !!! Sám si myslím, že jsem se odjakživa kamarádil s lidma, kterým by něco takového nevadilo, prostě ne s idiotama. Část lidí byla ale trochu zdrženlivější, že prostě nereagovala, čuměla, nebo to vůbec radši neřešila. Část lidí se ale o to začala zajímat a pomoct mi s tim to třeba říct doma a tak. Jo a za zmínku teda stojí to, že to vůbec nikdo nečekal, nikoho to nikdy nenapadlo, prý se mám dát na herectví...
Měl sem pak v plánu to říct doma až zítra, no... během víkendu mi procházelo hlavou tolik věcí... byla najednou příležitost, už sem málem puknul a máma se to dozvěděla v neděli po obědě . První sekundy byly děsný... děsný. Debatovalo se, a jako že teda nakonec ok, ale bude to asi dost těžký. Pak sem musel pryč z domu (pracovní důvody, ne kvůli tomuto ). Mezitim domu přijel táta a jemu to řekla máma. Nakonec to bylo uplně opačně než sem předpokládal. Protože tátova reakce byla uplně úžasná. Ten to vůbec neřeší... nebo teda, ne to je špatně, řeší to, ale tim stylem, že to vůbec neni žádný problém, že je super že sem to řekl, a že prostě je to uplně ok. To sem až čubrněl jakej k tomu má přístup. Naopak máma se hrozně bojim s tím má trošku problém. Je to pro ní mega šok. Neustále mi sice opakuje, že jsem to nejdůležitější pro ní na světě (spolu s mým bráchou samozřejmě). Což je ok. S tím je smířená že takový jsem. Ale bojim se, že obecně má s tou věcí problém, že by to radši nikomu neřikala, jako známým a tak. Což já to vůbec skrývat nechci. Stejně tak bych chtěl, aby to rodiče neskrývali. Táta dokonce řekl, že by s tim prarodiče neměli mít problém... tam bych to teda trochu pořešil jestli to má cenu aby si s tim lámali hlavu.
No je to prostě mazec... já sám hlavně teď cítím, že i já se musim trochu s tím srovnat. To že sem gay, jsem dávno s tím srovnanej. Ale srovnat se s tím, že už to moje okolí ví a tím pádem se podle toho můžu konečně chovat, začít konečně žít. Bojim se, že s tim sám budu mít trochu problémy... nevim. Nikdy sem se podle toho nechoval. Bude to zajímavý. Ale stejně na nic nechci spěchat, máma se s tím sama bude srovnávat asi chvíli, a tak chci počkat až bude klid. No ale mě samotnýmu to asi trošku taky potrvá než začnu podle toho plnohodnotně žít.
Mi to snad ani nedochází, že to moje okolí ví... tak dlouho to je jenom v mé hlavě a najednou už to ví i někdo jiný...
Ještě teda bráchovi sem to řekl v sobotu... ten to stejně věděl, ale tim způsobem, že sem mu to pořád zatloukal. Teď sem mu to teda potvrdil a on jen jako že jó hurá, čim dřív tim líp, a ať se držim (při sdělování tomu rodičům). Rozhovor s ním o tom trval tak 30 sekund...
Zajímavé ještě bude sdělování dalším lidem. Sice to rozhodně nechci řikat na potkání, ale jsou lidi, kteří by to vědět mohli, protože máme dobré osobní vztahy a nejsme jenom ti co se pravidelně potkáváme a něco spolu děláme (stávající spolužáci z VŠ, někteří kolegové se kterými se kamarádim, příbuzní odněkud, apod.). Prostě lidi, kteří se o můj osobní život zajímají, nebo ti o jejichž osobní život se zajímám já... ti by to vědět mohli, že? Ale pořád cítím, že to neni jentak jim to říct... no, to asi nebude nikdy . Jako, ne že bych jim to nikdy neřekl, ale že to vždy bude těžké to někomu říct. Nebo ne? Nemám zkušenosti, takže nevím.
No a v neposlední řadě v tom všem mi pomohl hodně jeden kamarád, který je ve stejné situaci jako já. S tím že je gay se smířil dávno dřív než já, stejně tak to sdělil svému okolí dřív. Ale vtipné je že se známe celkem dlouho a navzájem jsme o tom nevěděli. Teď mi hodně pomohl, páč má s tím zkušenosti. Takže tímto mu taky děkuju.
A rozhodně musim to všem doporučit to v sobě nedusit a sdělit!!! Chce to správný okamžik, správného člověka... je to hrozně těžký, já vím, ale ve výsledku věřim, že to nakonec bude mnohem lepší, než to v sobě dusit. Samozřejmě to já zatim posoudit nemůžu , je to venku pár dní, ale věřim v to, že to bude ok.
Takže to už je asi všechno co bych vám tu chtěl napsat. Gratuluju těm co to dočetli až sem . |
|
|
|
|
 |
ne březen 21, 2010 6:41 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman

Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
jojx: To ne, ani moje škodovka si nestěžovala, ale kdoví co by povídala kdyby uměla mluvit.  _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
 |
ne březen 21, 2010 2:31 am |
 |
Autor |
Zpráva |
jojx guru+++

Založen: 8.3.2007 Příspěvky: 1231 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
sergej sudoplatov napsal: | Doufám že se počítají i ty s nulovou záruční dobou, abych si nepřipadal pořád tak charakterově pokřivený.  |
Pokud vím, žádná tramvaj si na tvoje chování nestěžovala, takže by mělo být všechno v pohodě  _________________ V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá. |
|
|
|
|
 |
ne březen 21, 2010 12:41 am |
 |
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman

Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
Doufám že se počítají i ty s nulovou záruční dobou, abych si nepřipadal pořád tak charakterově pokřivený.  _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
 |
pá březen 19, 2010 2:56 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
jojx napsal: | tak extrémy do toho nelze počítat - to by se za chvíli svět řídil podle toho co si myslí Paris Hilton  |
Určitě bychom takový bytosti obojího (nejméně) pohlaví v noční Praze našli  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
pá březen 19, 2010 2:50 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
jojx guru+++

Založen: 8.3.2007 Příspěvky: 1231 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
tak extrémy do toho nelze počítat - to by se za chvíli svět řídil podle toho co si myslí Paris Hilton  _________________ V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá. |
|
|
|
|
 |
pá březen 19, 2010 10:24 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
jojx napsal: | ... jakého partnera si vyberete, takového budete mít (hum, to zní vážně jednoduše) - nelze proto někoho považovat za charakterově pokřiveného jen proto, že jeho city mají kratší záruční dobu než vaše |
1. A naopak
2. No při extrémech bych jakousi pokřivenost předpokládal  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
pá březen 19, 2010 9:43 am |
 |
Autor |
Zpráva |
jojx guru+++

Založen: 8.3.2007 Příspěvky: 1231 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | Arlequin napsal: | hmm... ako to je po česky? "coura" ? To len ja verím v starmódne hodnoty ako láska až za hrob (a to doslova - zombie seks)? |
"Coura" je v češtině dívka uvolněných mravů. To je něco dost jiného než fakt, že lásky (obvykle) nejen přicházejí, ale i odcházejí, o čemž se většina z nás přesvědčí bez ohledu na to, v co věří nebo nevěří, a bez ohledu na to, zda si to přejí či nepřejí.
|
přesně, jsou to 2 nezávislé věci
tak jako víra v lásku až zahrob nezabrání jejímu případnému krachu,
tak ani reálná možnost případného krachu by neměla lidem bránit ve víře, že to vydrží :s)
láska + víra je kombinace drog, která umocňuje prožitek a zhoršuje kocoviny :s)
navíc jakkoli je vztah záležitost kolektivní (na počet tedy 2+) odpovědnost za něj je dost individuální záležitost - jakého partnera si vyberete, takového budete mít (hum, to zní vážně jednoduše) - nelze proto někoho považovat za charakterově pokřiveného jen proto, že jeho city mají kratší záruční dobu než vaše _________________ V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá. |
|
|
|
|
 |
čt březen 18, 2010 11:25 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | Arlequin napsal: | hmm... ako to je po česky? "coura" ? To len ja verím v starmódne hodnoty ako láska až za hrob (a to doslova - zombie seks)? |
"Coura" je v češtině dívka uvolněných mravů. To je něco dost jiného než fakt, že lásky (obvykle) nejen přicházejí, ale i odcházejí, o čemž se většina z nás přesvědčí bez ohledu na to, v co věří nebo nevěří, a bez ohledu na to, zda si to přejí či nepřejí. |
Ono to taky i bývá tak, že tu lásku jaksi "odejdeme" sami, protože s ní už nejde vydržet
Jinak já jsem to sice uplně nepochopil, resp. mi okamžitě naskočila nekrofilie. Ale v lásku, tedy doživotní, věřim. Ovšem o ní začínám vážně uvažovat až po nějaký delší době soužití.
Václav napsal: | Třeba se Ti podaří být výjimkou a své lásky v záhrobí se dočkáš. Doufejme, že pak najdeš i nějakou cestu, jak se námi podělit o své záhrobní zkušenosti. |
"Prarodiče žijí trvale na hřbitově. Babička po půlnoci občas rodinu navštíví."  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt březen 18, 2010 11:19 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | jojx napsal: | Jen mám pocit, že to v té hrůze z našich CO často příliš polarizujem... jako kdybychom hledali v sobě sílu tím způsobem, že o našich blízkých smýšlíme jako o nepřátelích |
Partneři přijdou a odejdou, ale rodinu máme jen jednu. |
Naštěstí jo, ale to je jeden rozdíl, já bych přišel i na:
Na rozdíl od partnerů jsme si jí nepřáli.
Nemusí na být nutně sympatická.
Nemusíme se s ní vídat.
 _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt březen 18, 2010 10:09 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Arlequin napsal: | hmm... ako to je po česky? "coura" ? To len ja verím v starmódne hodnoty ako láska až za hrob (a to doslova - zombie seks)? |
"Coura" je v češtině dívka uvolněných mravů. To je něco dost jiného než fakt, že lásky (obvykle) nejen přicházejí, ale i odcházejí, o čemž se většina z nás přesvědčí bez ohledu na to, v co věří nebo nevěří, a bez ohledu na to, zda si to přejí či nepřejí.
Třeba se Ti podaří být výjimkou a své lásky v záhrobí se dočkáš. Doufejme, že pak najdeš i nějakou cestu, jak se námi podělit o své záhrobní zkušenosti. |
|
|
|
|
 |
čt březen 18, 2010 8:54 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Arlequin uživatel

Založen: 23.1.2010 Příspěvky: 6 Bydliště: Šaľa
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | jojx napsal: | Jen mám pocit, že to v té hrůze z našich CO často příliš polarizujem... jako kdybychom hledali v sobě sílu tím způsobem, že o našich blízkých smýšlíme jako o nepřátelích |
Partneři přijdou a odejdou, ale rodinu máme jen jednu. |
hmm... ako to je po česky? "coura" ? To len ja verím v starmódne hodnoty ako láska až za hrob (a to doslova - zombie seks)? _________________ je veux ton amour † je veux ta revanche |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|